Moskva davlat universiteti professori bilan ta'lim holati haqida suhbat. Moskva davlat universiteti rektori bilan suhbat




M.V nomidagi Moskva davlat universiteti rektori bilan suhbat. Lomonosova V.A. Sadovnichim

Hech kimga sir emaski, yangi universitetning paydo bo'lishi har qanday mamlakatning ilmiy va ta'lim sohasidagi muhim voqeadir. Moskva davlat universiteti filialining paydo bo'lishi bundan ham muhimroqdir. Bu yil M.V nomidagi Moskva davlat universiteti filiali. Lomonosov Yerevan tinglovchilari uchun eshiklarini ochdi. 18 sentyabr kuni universitet rektori Viktor Antonovich Sadovnichiy 1-kurs talabalari bilan uchrashdi. Talabalarga so‘zga chiqib, o‘qishlarida muvaffaqiyatlar tiladi va ularni qiziqtirgan savollarga javob qaytardi. Biz Viktor Antonovichga bir nechta savollarni berishga ham ulgurdik.

— Siz kecha Yerevana yetib keldingiz.
Kechki shahar sizda qanday taassurot qoldirdi?

— Men Yerevanda bo‘lmaganimga ancha bo‘ldi, oradan ko‘p yillar o‘tdi. O‘shanda juda og‘ir davr edi: Armaniston qamalda edi, elektr energiyasi bilan bog‘liq muammolar bor edi. Va shunga qaramay, Yerevan juda chiroyli shahar bo'lib tuyuldi. Bu safar men ko'p narsani ko'rmadim. Biz markazdan o'tdik, respublikaning bosh maydoniga qaradik, ba'zi binolarni ko'rdik. Mana, filial kampusi juda chiroyli. Menga bu boshqa Yerevandek tuyuldi. Shaharning yana bir ko'rinishi.
Vaziyat yaxshi tomonga o‘zgarib borayotganidan xursandman.

— Viktor Antonovich, Yerevanda filial ochish taklifini qanday qabul qildingiz?


- Albatta, men darhol qo'llab-quvvatladim. Ammo boshqa davlatda filial yaratish uzoq jarayon ekanligini tasavvur qilishimiz kerak. Eng muhimi - mas'uliyat. Masalan, filial ochilganini, talabalar qabul qilinayotganini hammaga e’lon qildik. Keyingisi nima? Filialni yopish endi mumkin emas, yigitlar allaqachon o'zlarini haqoratlangan deb hisoblashadi. Filial ochilib, ular o'rgatishlari, cheksiz yashashlari uchun traektoriyani o'ylab ko'rish kerak edi. Bu ba'zi davlatlararo qarorlarni talab qildi, biz buni anchadan beri qilyapmiz. Hamma narsa juda oddiy emas, chunki bu katta moliyaviy investitsiyalar bilan bog'liq. Biz uchun asosiy masala filial hayoti uchun moliyaviy imkoniyat topish edi. Endi u topildi. Filialni to‘laqonli qilish uchun xususiy kompaniyalar bilan kelishib oldik.

— Filialimiz talabalari sizda qanday taassurot qoldirdi?

- Yoshi bo'yicha bular mening nevaralarim bo'lsa kerak. Mana, go'zal, menga aqlli kichkina ko'zlar bilan qarang. Armanistonda yoshlarning o'ylashga moyilligi quvonarli. Talabalar har doim ajoyib. Men talabalarni yaxshi ko'raman.

Demak, biz avvalgilaridan unchalik farq qilmaydi deb o'ylaysizmi?

“Albatta, biz bir oy oldin olgan birinchi kursimiz bilan bir xil suratlar, hammasi bir xil yaramas, yosh, shuhratparast, baquvvat.

— Universitetni yanada rivojlantirish bo‘yicha qanday rejalaringiz bor? Ko'proq filiallar bo'ladimi?

- Bizning oltita filialimiz bor, ulardan beshtasi chet elda, bittasi Sevastopolda. Ko'proq MDU yaqin kelajakda filiallar yaratish niyatida emas. Biz tijorat komponentining vazifasini qo'ymaymiz, biz kadrlar tayyorlash vazifasini qo'ydik, shuning uchun filial yaratishdan oldin, biz uning kelajakda qanday yashashini hisoblaymiz, chunki filial yaratish va u o'qish to'lovi evaziga yashaydi, deb o'ylash faqat. tijorat asosi. MSU buni qilmaydi. Biz har doim yigitlar mamlakat uchun, mamlakat byudjeti hisobidan o'qishlari mumkin yoki hech bo'lmaganda Moskva davlat universiteti bundan hech qanday foyda ko'rmaydi deb umid qilamiz. Bizda bir tiyin foyda yo‘q, faqat o‘z mablag‘imizni filialga kiritamiz. Bu juda mas'uliyatli qaror. Moskva davlat universiteti, menimcha, Rossiyada biror narsa olish, pul ishlash maqsadida filial ochmaydigan yagona universitet. Va u faqat bilim, ko'nikma, dasturlar berish uchun yaratadi.

Moskva davlat universiteti rektori akademik V.A.Sadovnichiy
"Itogi" jurnali muxbiri bilan suhbat

Biz qattiqroqmiz!

"Xorijiy ekspertlar Moskva davlat universitetini fundamental ta'lim darajasi bo'yicha jahon universitetlari orasida yetakchi deyishadi. Deyarli barcha istiqbolli yuqori kurs talabalarimiz o'qish davomida xorijdan ma'lum ish taklifini olishadi", - deydi MDU rektori Viktor Sadovnichiy.


Moskva davlat universitetining 250 yilligiga uch yil qoldi. Shu sanaga kelib universitet rektori Viktor Sadovnichiy sakkiz million jildlik kutubxona qurish va ilmiy tajribalar uchun yangi jihozlar sotib olishni orzu qiladi.

Siz talaba bo'lmasligingiz mumkin, lekin 25 yanvarda nishonlanadigan Tatyana kuni sizning bayramingiz sifatida his etilishi kerak. Bu Rossiya Fanlar akademiyasi akademigi, Rossiya rektorlar ittifoqi prezidenti, M.Lomonosov nomidagi MDU rektori Viktor Sadovnichiyning fikricha, u Rossiyadagi ta’lim muammolarini bayramlarda ham unutmaydi.

- Tatyananing kuni o'tib ketadi, Viktor Antonovich, ertaga undan nima qoladi, faqat sizning markali meadingizning ta'mi xotirasidan tashqari?

Ha, bizning mead o'zgacha, biz uni Yuriy Lujkov o'zining shaxsiy asalarixonasidan beradigan tabiiy asaldan pishiramiz ... Va nima qoladi? Bayram - bu orqaga qarash, qilingan ishlarni baholash va yangi rejalar tuzish uchun imkoniyatdir. Bayramga Moskva davlat universitetida ishlayotgan va o‘qituvchilik qilayotgan akademiklarni taklif qilamiz. Bunday 250 kishi bor, bu Rossiya Fanlar akademiyasining ish haqining to'rtdan bir qismini tashkil qiladi. Bir joyga yig‘ilgan ekspertlar nafaqat tostlar almashishadi, balki ilm-fan va ta’lim muammolari haqida gapirishadi. 25 yanvar kuni biz har yili Lomonosov va Shuvalov mukofotlarini topshiramiz, biz Rossiyada ishlashni davom ettirish sharti bilan yil davomida besh ming rubl oylik stipendiya oladigan yuz nafar yosh olimlarni nomlaymiz.

- Qolasanmi?

Biz stipendiyalarni ikki yil oldin tashkil etgan edik va shakl samarali ekanligini isbotladi. Garchi, albatta, mamlakatdan miya oqimi davom etmoqda. Menda aniq statistik ma'lumotlar yo'q, lekin men o'ylaymanki, biz qoldirishni istagan bitiruvchilarning 15 foizi G'arbga ketishadi. Ba'zilari bir yilga, boshqalari esa abadiy. Eng iste'dodlilar ko'pincha hijrat qilishadi. Bu achinarli.

- Demak, siz Tatyananing kunini ko'z yoshlari bilan kutib olasizmi?

To'g'ri, bu erda quvonadigan hech narsa yo'q, chunki 15 foiz haqida gapirganda, men Moskva davlat universitetining mexanika-matematika, fizika, kimyo, biologiya va boshqa bir qator fakultetlarning bitiruvchilari orasida o'rtacha ko'rsatkichni aytaman. ketayotganlar soni bundan ham ko'p. Deyarli barcha istiqbolli bakalavrlar o‘qish davomida xorijdan ma’lum taklif oladi. Qolganlari u erda o'zlariga ish topadilar - shunchaki Internetga qarang.

- Va nima qilish kerak? Yana temir parda bilan dunyodan chetga chiqish uchunmi?

Bu yordam bermaydi. Nasihatlar ham qutqarmaydi. Ko‘p marta yigitlarga G‘arbda ularni jannatmakon hayot kutayotganini, u yerda ularning yosh miyasi, kuchi, g‘oyalari zarurligini tushuntirishga harakat qildim: limonday siqib chiqarib, tashlab yuborishadi. Ular hali ham ketmoqda! Amerika endi yana 300 ming emigrantga eshiklarini ochdi, unga matematiklar, dasturchilar, fiziklar kerak. Yaqinda men Amerika Qo'shma Shtatlarida ta'lim islohoti bo'yicha Prezident Bushga maxsus tuzilgan komissiya tomonidan tayyorlangan "Kech bo'lmasin" degan juda ta'sirli sarlavhali hisobotga duch keldim. Bitta xulosa chiqariladi: shtatlarning kelajagi matematika va tabiiy fanlar bo'yicha ta'lim sifatiga bog'liq. Va 300 000 ta "yashil karta" kvotasi taklif qilingan sxemaga juda mos keladi: ular aytishlaricha, biz o'z kadrlarimizni o'stirganimizda, sayyoramizdagi qo'shnilarimizdan tayyor mutaxassislarni qarzga olishimiz mumkin. Qo'shma Shtatlarda ular keskin yutuq kerakligini tushunishdi, aks holda ortda qolish imkoniyati bor.

- Amerika buni tushundi, bizmi?




- Biz oliy ma'lumotni to'rt yilda, uch yilda ham olish mumkinligini isbotlab, bo'sh bahslarni davom ettirmoqdamiz. Rossiyada bugungi kunda 3200 ta universitet va ularning filiallari mavjud bo'lib, ulardan 3 mingga yaqini - ko'pchilik! - shunchaki oson deb atalmish ta'lim bering. Ko'pchilik o'jarlik bilan tushunishni xohlamaydi: agar siz Dow Jones indeksini tushunmasangiz yoki kompyuterda ishlamasangiz, o'zingizni 21-asrda ma'lumotli odam deb atay olmaysiz ...

Aytgancha, amerikaliklar ikkinchi taʼlim islohotini boshlab yuborishadi. Birinchisini bizning sun'iy yo'ldoshimiz qo'zg'atdi, u Yerga yaqin orbitaga chiqish uchun raqobatda AQSh sun'iy yo'ldoshidan oldinda edi. Keyin ular fundamental fanlarni mustahkamlashga ham e'tibor qaratdilar. Endilikda esa ta’lim sohasiga milliardlab dollar ajratish ko‘zda tutilmoqda. Maktab o'qituvchilarini qayta tayyorlash, yangi o'quv dasturlarini yozish yaqinlashmoqda. Katta ish!

- Va siz oyiga besh ming rubl deysiz ...

Biz uchun bu voqea. Yosh mutaxassis Moskva davlat universitetini tugatgandan so'ng oladigan o'n besh yuzdan yaxshiroq narsa. Aytgancha, besh ming rubl Rossiya Fanlar akademiyasining akademigi oladiganidan ko'proq. Rektorning maoshi esa yuz dollarga ham yetmaydi. Aniqroq aytganda - 2791 rubl 40 tiyin. Akademik stipendiyalar va ilmiy grantlarsiz, ehtimol, omon qololmasdim.

— O‘qituvchilar ko‘proq olishi uchun universitetlarda pullik ta’lim tizimi joriy qilinmayaptimi?

Bu asosiy maqsaddan uzoqdir. Universitet eng murakkab iqtisod bo‘lib, biz kommunal to‘lovlarni to‘lash, moddiy bazani saqlash uchun o‘z kuchimiz bilan pul ishlashga majburmiz. Tasavvur qila olasizmi, fanning fundamental yo'nalishlari bo'yicha tadqiqotlar uchun og'ir uskunalar qancha turadi? Bir million dollar yoki undan ko'p. Milliondan! Hech kim bizga chiroyli ko'zlar uchun bunday pul bermaydi. Ammo, aytmoqchi, bu Moskva davlat universitetida ko'plab pudratchilar borligi haqidagi keng tarqalgan noto'g'ri tushuncha. Biz birinchi yilga 4000 ta abituriyentni bepul qabul qilamiz. Qolaversa, biz shartnoma asosida 500 ga yaqinini qabul qilamiz - bu umumiy arizachilarning taxminan o‘n foizi. Va bu nisbat barcha fakultetlarda saqlanib qolgan, qonundan tashqari, kontrakt shakli faqat ikkinchi ta'lim olish uchun qo'llaniladi.

- Va pudratchi sifatida ishga kirish uchun qancha to'lashingiz kerak?

Yiliga bir yarim mingdan uch yarim ming dollargacha. Miqdor fakultetga bog'liq. Ammo yodda tuting: shartnoma shakli faqat kirish imtihonlarini umumiy asosda topshirgan va bir nechta ball yo'qotganlarga taklif etiladi. Bizda kontrakt bo‘yicha talabalarga shtat talabalari uchun talablar qo‘yilgan.

- Uni olib tashlay olasizmi?

Oson! Agar uddasidan chiqmasa, ikkilanmasdan ishdan bo'shatamiz. Ular aytganidek, pul pul, lekin Moskva davlat universitetining sharafi qimmatroq.

- Bu shunday, lekin tan olishingiz kerak, Viktor Antonovich, so'nggi yillarda rus ta'limining nufuzi halokatli darajada tushib ketdi.

Ha, biz ko'p narsani yo'qotdik, lekin men eng yomoni tugaganiga aminman. Vaziyat tekislanmoqda. Jamiyatda barqarorlik saqlanib qolsa, yo‘qotilgan pozitsiyalarga qaytamiz. Va endi hamma narsa unchalik fojiali emas. Men butun dunyo bo'ylab sayohat qildim, etakchi universitetlarning ko'pchiligini ziyorat qildim va qat'iy aytishim mumkinki, MDUning fundamental ta'lim bo'yicha hali ham raqobatchilari yo'q. Va bu maqtanish emas.

- Biz ularning barcha Garvardlarini Kembrijlar va Oksfordlar bilan "yaratamiz"?

Biz qattiqroqmiz! Mutlaqo to'g'ri!

- Buni hujjatlashtira olasizmi? Aytaylik, xalqaro reytinglarga havola?

Shuning uchun men ularga murojaat qilaman! Amerika Gourmet Instituti mustaqil tadqiqoti natijalariga ko‘ra, Moskva davlat universiteti fundamental ta’lim darajasi bo‘yicha dunyoda yetakchi universitet hisoblanadi. Bundan tashqari, sub'ektiv baholar mavjud. Dunyoga mashhur, zamonamizning eng buyuk matematiklaridan biri, bundan yigirma yil oldin oilasi bilan SSSRdan AQShga hijrat qilgan va hozir Amerikada universitet ta’limini tashkil etish bo‘yicha ishlamoqda, o‘tgan yili mendan nabirasini kuzatib borishimni so‘radi. Moskva davlat universitetining mexanika-matematika fakultetiga qabul. “Nega bolani oilasidan ayiryapsiz, Amerikadan Moskvaga jo‘natyapsiz?” deb so‘rashdan o‘zimni to‘xtata olmadim. Javob lakonik edi: "Bu erda maktab yaxshiroq". Yigit qobiliyatli, u birinchi kursda o'qiydi.

- Tushunmadim, qanday qilib barni saqlab qolishimiz mumkin? Men Berklida bo'lganimni eslayman, chunki Sovet Ittifoqi va mustaqil Rossiyani birlashtirgandan ko'ra ko'proq Nobel mukofoti sovrindorlari.

Men Berklini bilaman. To‘g‘ri, universitet kuchli, lekin Nobel mukofoti sovrindorlari soni hammasi emas. Men bu mavzuni chuqur o'rganishni istamayman, faqat shuni aytishim mumkinki, Temir parda ham bizning olimlarimiz yaqin masofada ko'rinmaganida va yana ko'p rol o'ynagan. Oxir-oqibat, siz mukofotga ega bo'lishingiz kerak. Amerikaliklar bu san'atni o'zlashtirgan, bizda esa yo'q. Biroq, takror aytaman, biz boshqa narsa haqida gapiramiz. Va Berkli bilan fundamental ta'lim haqida gapirishga tayyorman. Ishonchim komilki, biz taslim bo'lmaymiz. Biz boshqa narsada yutqazamiz: tabiatshunoslik taʼlimini jihozlashda, asbob-uskunalar va qurilmalarda, tajribalar uchun materiallarda, tajribalar natijalarida, aloqa liniyalarida. Va eng muhimi - pulda, investitsiyalarda. Biz tez-tez o'z sharbatimizda qaynatamiz, g'ildirakni qayta ixtiro qilamiz va butun dunyo amerikaliklarni g'oyalar bilan oziqlantiradi.

- Xo'sh, hamma bir xil taslim bo'ladimi?

Hech qanday holatda! Ruslar taslim bo'lishmaydi. Sizga yana bir raqam aytaman: fan dunyosi tomonidan aniqlangan fundamental sohalardagi yuzta ustuvorlikdan o'n ettitasi Rossiyada qolmoqda. Biz tomonda - an'analar, maktab. Iqtidorli yoshlar soni bo'yicha esa baribir koeffitsient berishimiz mumkin. Yana bir narsa, nuggetlarni izlash, etishtirish kerak. Insonning haqiqiy qobiliyatlari, hayot yo'lining boshida uning iste'dodi ko'pincha yashirin bo'ladi. Abituriyentlarning ota-onalari, yoshlar doimiy ravishda menga maslahat so‘rab murojaat qilishadi. Kasb tanlashda yordam so'rang. Men maslahat berishdan qochishga harakat qilaman. Agar odamning o'zi ruhi nima uchunligini hal qilmagan bo'lsa, qanday qilib tashqaridan maslahat berishi mumkin?

Moskva davlat universitetida chorak asrdan ko'proq vaqt oldin Andrey Nikolaevich Kolmogorov tomonidan yaratilgan № 18 maktab-internat mavjud. Moskvada norezident bolalarni o'qitish, ovqatlanish va turar joy uchun barcha xarajatlar universitet tomonidan qoplanadi. Professorlarimiz o‘rta maktab o‘quvchilariga ma’ruzalar o‘qiydi, o‘qituvchilar muntazam ravishda mamlakatimiz bo‘ylab sayohat qiladilar, yosh iste’dodlarni izlaydilar. Yosh dotsent sifatida esa o‘nlab marta shunday xizmat safarlariga borganman. Ammo iste'dodni topish, nugget hamma narsa emas. Inson nimaga qodirligini tushunish uchun u bilan uch-to'rt yil muloqot qilish kerak. Ba'zida siz bolani istiqbolli matematik sifatida tanlaysiz va bir necha yil o'tgach, u kimyo yoki fizikaga ishtiyoqi paydo bo'ladi. Bu erda siz taxmin qila olmaysiz.

- Aftidan, Viktor Antonovich, logarifmning shaxs taqdiridagi o'rni haqida gapirish vaqti keldi.

Mening ishimga ishora qilyapsizmi? Voy, bolaligimda matematika to‘garaklariga borish, undan ham ko‘proq Moskva davlat universitetining maktab-internatiga kirish imkoniyatidan mahrum bo‘lganman. Men Xarkov viloyatidagi kichik bir qishloqda o'sganman va o'qituvchilar bizga o'zlari bilganlarini maksimal darajada berishga harakat qilishsa-da, mening tayyorgarlik darajasi poytaxtdagi bilan taqqoslanmasdi. Masalan, men kimyodan zo‘rg‘a dars berdim – bizda o‘qituvchi yo‘q edi. Va matematikada men ba'zi bo'limlar haqida bilmasdim. Aytaylik, men Moskva davlat universitetiga o'qishga kelganimda, yotoqxonadagi yigitlardan logarifm mavjudligi haqida eshitdim ...

- Va mana shu savol, bema'nilik qonuniga ko'ra, sizni imtihonda tutdi?

Albatta. Men rostini aytdim: “Men javob berolmayman”. Tekshiruvchi qo'llarini yoydi: logarifm haqida birinchi marta eshitgan mexmat abituriyenti bilan nima haqida gaplashish kerak? Keyin domla, shekilli, provinsiyaga rahmi kelib, bu ko‘rsatkichning teskari funksiyasi ekanligini bilamanmi, deb so‘radi. Va men maktabda eksponensialni o'qidim, shuning uchun logarifmik funktsiyani mustaqil ravishda chiqardim. Imtihon uchun menga besh ball berildi, fakultetga qabul qilindi. Shunday bo‘ldi: u Mehmatni a’lo baholar bilan tugatdi, aspiranturaga o‘qishga kirdi, muddatidan oldin nomzodlik dissertatsiyasini himoya qildi, doktorlik dissertatsiyasini yozdi, professor, fan bo‘yicha dekan o‘rinbosari, prorektor...

- To'g'ri tushundim, mehnat daftaringizda faqat bitta yozuv bormi?

Ha. Lomonosov nomidagi Moskva davlat universiteti. 1958-yilda bu yerga abituriyent sifatida kelgani uchun hech qachon ketmagan. Hatto yarim kunlik ham hech qachon hech qayerda ishlamagan.

- Eshitdimki, sinfdoshlaringiz orasidan xotin topdingizmi?

Bundan tashqari, biz bir stolda o'tirdik! Ada Petrovna ham matematik, bolalar ham bizning izimizdan borishdi - uchalasi ham. Hatto kuyovimiz va kelinimiz ham Moskva davlat universitetining professional matematiklari!

- Siz shu yerda, Chumchuq tepaligidagi osmono'par binoda yashaysizmi?

Yigirma yildan beri.

- Kvartira obro'limi?

Bugungi standartlarga ko'ra, yo'q. Balkonsiz, yetti metrli oshxona va kichik kirish zali... Hamma obro‘-e’tibor joyida, axir, Moskva davlat universitetida yashaysiz. Aytgancha, kvartiralar haqida. Bir necha yil oldin ularni xususiylashtirish mavzusi paydo bo'ldi. Men unga keskin qarshi chiqdim, bu esa ko'plab dushmanlarni keltirib chiqardi. Hatto aholining sudga murojaatlari ham bo‘lgan. Men bu kvartiralarni xususiylashtirish mumkin emasligini isbotlashga muvaffaq bo'ldim, chunki Moskva davlat universiteti yagona kompleksdir. Bu erda hech narsa sotib olinmaydi yoki sotilmaydi. Agar yashash joyini almashtirmoqchi bo'lsangiz - iltimos, lekin bu ham rektorning roziligi bilan. To'g'ri, bunday qarorim uchun o'z oilam mendan minnatdor deb ayta olmayman ...

Men kundalik noqulayliklarga e'tibor bermayman, men bunga o'rganib qolganman, bu erda menga yoqadi. Uyda biz doimo odamlar bilan to'lamiz - talabalar, aspirantlar, o'qituvchilar. Men mehmonlarni qabul qilishni, ularni davolashni, sovg'alar berishni yaxshi ko'raman. 25 yanvar qabul qilish, davolash va berish uchun yaxshi imkoniyat bo'ladi ...


"Iqtidorli yoshlar soni bo'yicha biz hali ham G'arbga qarshilik ko'rsatishimiz mumkin", - deydi Viktor Sadovnichiy. Talabalar Moskva davlat universiteti rektori kabinetida o'zlarini juda qulay his qilishadi


Muallif: Andrey Vandenko
Aleksandr Ivanishin surati
REKTOR BILAN SUHBAT

Rektor bilan suhbat

Moskva davlat universiteti mamlakat uchun asosiy kadrlar yetkazib beruvchi hisoblanadi. Har yili MDU barcha sohalar bo'yicha olti ming mutaxassisni bitiradi. Ularni 9000 ga yaqin fan doktorlari va nomzodlari, 250 nafar akademik va Rossiya Fanlar akademiyasining muxbir aʼzolari tayyorlaydilar, shuning uchun Moskva davlat universiteti ham asosiy ish beruvchi hisoblanadi.

Men bu intervyuga rozi bo‘ldim, chunki gazetangiz yosh o‘quvchiga, bilimli, puxta tayyorgarlikka ega bo‘lgan o‘quvchiga ko‘proq e’tibor qaratib, jiddiy o‘zgarishlar qilishga qaror qildi. 15 yildan ortiq vaqt davomida ommaviy axborot vositalarining muhim qismi ko'ngilochar kontent bilan to'ldirilib, asosiy narsaga - yoshlarda MEHNATga mas'uliyatli munosabatni shakllantirishga eng kam e'tibor qaratildi. Binobarin, agar gazetangiz mehnatning, birinchi navbatda, yoshlarimizning dunyoqarashida obro‘-e’tiborini yuksaltirishga erisha olsa, bu uning umumiy ishimizga – Rossiyani har tomonlama qudratli va zamonaviy davlat sifatida qurishga qo‘shgan salmoqli hissasi bo‘ladi, deb o‘ylayman.

Shuni ta'kidlashni istardimki, Moskva universiteti yuqori malakali mehnat bozorida alohida o'rin tutadi. Biz har yili zamonaviy tabiiy va gumanitar fanlarning deyarli barcha yo‘nalishlari bo‘yicha mutaxassislarni tayyorlaymiz. Ularga talab barqaror, bitiruvchilar tezda ish topadilar.

1990-yillarda ilmiy kadrlar sonining barqaror va keng miqyosda qisqarishi kuzatildi. Qolaversa, 30-40 yoshlardagi, ma'lum natijalarga erishganlar ham fanni tark etishdi. Mutaxassislarning fikricha, bu yo'qotishlar qoplanmaydi. Shundaymi?

Umuman olganda, ilmiy xodimlar sonining kamayishi nafaqat rus hodisasi. Bu jarayon dunyoning barcha rivojlangan mamlakatlarida uchraydi. Bir tomondan, bu jarayon ilmiy tadqiqotning ko'plab muntazam funktsiyalari kompyuter texnologiyalari va maxsus kompyuter texnologiyalariga o'tkazilganda, ilmiy ishlarni sezilarli darajada avtomatlashtirish bilan bog'liq. Ilgari 10-20 kishi bajargan ishni bir kishi qila boshladi. Boshqa tomondan, ko'plab yangi ish o'rinlari paydo bo'ldi, xususan, Rossiyada, xususan, xizmat ko'rsatish bo'limlarida katta ilmiy bilim va ko'nikmalarni talab qilmaydigan, lekin ta'lim va fan sohasiga qaraganda yaxshiroq maosh to'lanadi. Va nihoyat, eng muhimi, uchinchisi. Ilm-fan, ayniqsa, fundamental fan juda qimmatga tushdi, sarmoya talab qiladi, bu mutaxassis tadqiqotchining juda ko'p qirrali ilmiy tayyorgarligini talab qiladi. 1990-yillarda fundamental fanning deyarli toʻliq qoʻllab-quvvatlanmasligi iqtidorli tadqiqotchilarning xorijiy laboratoriyalarga sezilarli darajada oqib ketishiga olib keldi.

So‘nggi yillarda universitet xodimlari qanday o‘zgardi?

Yaxshisi uchun. Biz sezilarli darajada yoshroqmiz. Bunga universitetning faqat yosh tadqiqotchilarni qo'llab-quvvatlashga qaratilgan bir qancha maxsus dasturlari yordam berdi. Pedagog kadrlarning kasbiy saviyasi sezilarli darajada oshdi. Moskva universitetida 3000 ga yaqin fan doktorlari va 6000 ga yaqin nomzodlar mavjud. Jamoamizda 250 nafarga yaqin akademik va muxbir aʼzolar mehnat qiladi. Qiziqishlar doirasining kengayishi yanada muhimroqdir: bizda ko'plab yangi fanlararo tuzilmalar mavjud.

Universitet bugungi kunda o'z xodimlariga - universitetda 20-30 yil ishlaganlarga nimani taklif qilishi mumkin?

Universitet davlat mulki hisoblanadi, shuning uchun uni moliyalashtirishning asosiy qismi byudjet mablag'lari va tarif shkalasiga bog'liq. Biroq, turli byudjetdan tashqari tadbirlar orqali bizda jiddiy imkoniyatlar mavjud. Byudjetdan tashqari mablag'larning katta qismi ish haqiga yo'naltiriladi. Qisqacha aytaman - o'rtacha hisobda universitet xodimi oyiga 3-4 rasmiy maosh oladi.

Biz bilan 20-30 yil ishlaganlar uchun rag‘batlantirishning butun tizimi joriy etildi: MDUda xizmat ko‘rsatgan professor, MDUda xizmat ko‘rsatgan ilmiy xodim, MDUda xizmat ko‘rsatgan xodim va boshqalar faxriy unvonlari berildi. tashkil etilgan. Tegishli diplom va diplomlarni topshirish Tatyana kunini nishonlash paytida tantanali muhitda o'tkaziladi. Har bir bunday mukofot pul kompensatsiyasi bilan birga keladi.

Universitetda uzoq vaqt ishlagan xodimlar uchun bizda mavjud barcha ijtimoiy imkoniyat va imtiyozlar istisnosiz saqlanib qolganini alohida ta’kidlamoqchiman. Ular ham ishlayotganlar kabi poliklinikamiz, kutubxonalarimiz, umumiy ovqatlanish tizimi xizmatlaridan foydalanishadi.

Albatta, siz tushunganingizdek, endi ijtimoiy qo'llab-quvvatlash ko'lami avvalgidan sezilarli darajada kichikroq, ammo shunga qaramay, bizda mavjud bo'lgan hamma narsa bu imkoniyatlarni to'ldiradi.

FAN YOKI PUL

Ilm-fanda yaxshi daromad - bugungi kunda qanchalik mumkin? Olimlar ko'pincha bir nechta universitetlarda yarim kunlik ishlashga majbur bo'lishadi. Bu tadqiqotning zararigami?

Olimning qancha maoshini yaxshi yoki kam deb hisoblash kerakligini aytish qiyin. Maʼlumki, ilmiy xodimning mehnatiga haq toʻlash ilmiy lavozim (kichik ilmiy xodim, katta ilmiy xodim, laboratoriya yoki boʻlim mudiri va boshqalar) hamda ilmiy darajasi – fan nomzodi yoki fan doktori darajasiga qarab belgilanadi. Sovet davrida professorning maoshi mamlakatdagi eng yuqori maoshlardan biri edi - sanoatdagidan 4-5 baravar yuqori. Bugun bunday emas.

To'g'ri, davlat bu vaziyatni qandaydir tarzda o'zgartirishga intiladi. Masalan, o‘tgan yildan beri fan doktori unvoniga ega bo‘lgan olim biroz ko‘proq pul olgan bo‘lsa, hozir ilmiy darajasi uchun 7000 rubl, fan nomzodi uchun 3000 rubl oladi.

Ilmiy xodimga to‘lanadigan haq miqdori, menimcha, iqtisodiy toifa emas, balki siyosiy toifadir, chunki bu davlat olimga uning rejalari va harakatlarida qanday rol yuklashini ko‘rsatadi. Siz bir necha bor tilga olgan 1990-yillarda davlat olim rolini deyarli hech narsaga tushirib, bozorga keraksiz, keraksiz odam qiyofasini yaratdi. O‘sha yillardagi Rossiya hukumatining rasmiy pozitsiyasini eslatib o‘taman: “Mamlakatda ilm-fan va ta’lim haddan tashqari ko‘p”.

Hamkorlik haqida. Agar tadqiqotchi 2-3 joyda ishlayotgan bo'lsa, unda savol tug'iladi: samarali ishlash uchun vaqtni qaerdan olish kerak? Agar ish ham xilma-xil bo'lsa, albatta, bu ilmiy samaradorlikka salbiy ta'sir qiladi. Ilmiy uyg'unlik, agar u olimlarning aloqa doirasini kengaytirishga va ularning birgalikdagi ilmiy tadqiqotlarini muvofiqlashtirishga yordam bersa, shubhasiz afzalliklarga ega.

FAN YO'LLARIDA KARYA

O‘z hayotini ilmiy faoliyat bilan bog‘lashga qaror qilgan yosh bugundan nimani kutishi mumkin? Tadqiqot shartlari, ish haqi, uy-joy muammosini hal qilish - bu erda ijobiy o'zgarishlar haqida gapirish mumkinmi? Bugun kim ilm-fanga kiradi?

Birinchidan, sizga Moskva universiteti haqida gapirib beraman. Moskva davlat universitetiga o'qishga kirayotgan talabalar fan, madaniyat va ta'limga xizmat ko'rsatish bo'yicha o'z tanlovlarini amalga oshiradilar.

Bizga kelgan yoshlarning aksariyati ongli ravishda o'z hayotini mutaxassis tadqiqotchining qiyin, ammo qiziqarli taqdiri bilan bog'laydi. Ular, go'yo, ilmiy xodim va universitet professori uchun apriori bo'lmagan dunyo ne'matlarining katta qismidan oldindan voz kechishadi.

To‘g‘ri, jamiyat va fan tarixida deyarli har doim shunday bo‘lgan. Darhaqiqat, tsivilizatsiyani moddiy jihatdan ko'chirgan va ko'chirishda davom etgan olimlar, alohida holatlar bundan mustasno, ko'pincha qashshoqlikda yashagan yoki o'rtacha farovonlikda bo'lgan.

Shuning uchundirki, hozir mamlakatimizda oliy ma’lumotli diplom sohiblari har qachongidan ham ko‘payib ketgan, fan sohasida faoliyat yuritayotgan haqiqiy olimlar, ayniqsa, yosh va iqtidorlilar unchalik ko‘p emas.

Shunga qaramay, Moskva universiteti o'zining asosiy asosiy maqsadi va harakat yo'nalishini o'zgartirmaydi. Biz tadqiqotchi-mutaxassislar, nazariyotchilar va amaliy mutaxassislarni tayyorlashni davom ettirmoqdamiz. Buning uchun universitetda ta'lim mazmuni va shakllari jadal o'zgarib bormoqda. Biz eng yangi ilmiy asbob-uskunalar bilan jadal rivojlanmoqdamiz, yangi yuqori texnologiyali kommunikatsiyalarning barcha turlarini jadal rivojlantirmoqdamiz.

Umuman olganda, biz marshda o‘zgarmoqdamiz va ba’zi natijalarni Lomonosovskiy prospektining narigi tomoniga qarab ko‘rish mumkin, u yerda yangi universitet majmuasi jadal sur’atlar bilan o‘sib bormoqda. Uning qurilishi tugallangach, ta’lim va ilmiy salohiyatimizni kamida ikki barobarga oshiramiz.

Yoshlarni boshqaradigan motivlar xilma-xildir. Menimcha, asosiysi ilmiy bilimga bo'lgan ishtiyoq, hali noma'lum narsani birinchi bo'lib bilish istagi, umuman olganda - kashshofning romantikasi. Zero, mashhur bo‘lish, aqling bilan mashhur bo‘lish olimga begona bo‘lmagan orzu. Har bir haqiqiy olim o‘z nomi tarixda, ilm-fan yutuqlarida qolib ketishiga intiladi. Bu tabiiy istak. Bunda haqiqiy olim muvaffaqiyati vaqtinchalik bo'lgan boshqa ko'plab kasblar vakillaridan tubdan farq qiladi.

MIYA DRAINI

90-yillarda Rossiyada olimlarning chet elga kuchli chiqishi sodir bo'ldi. Bugungi kunda yana bir muammo dolzarbdir: yoshlarning tadbirkorlikka ketishi. Bu holatni qanday o‘zgartirish mumkin – yosh olimlarni ilm-fanda qoldirish kerakmi?

Aytishim mumkinki, yillar davomida 10-15 foizga yaqin professor va olimlar Moskva universitetini chet elda tark etgan. Biroq, universitet, yuqorida aytib o'tilganidek, o'z ilmiy maktablarini saqlab qolish uchun bir qator favqulodda choralarni ko'rdi. Shu bois, deyarli hech bir fakultet, biron bir kafedrada ularning kelajakdagi hayotiyligini shubha ostiga qo'yadigan bunday kadrlar yo'qolgan emas. Bizda har doim faol zaxira yoki sportda aytganidek, "uzun skameyka" bo'lgan.

Darvoqe, bu “uzun skameyka” turli yoshdagi olimlarni jamlagan ilmiy maktablarimizning asosiy boyligi hisoblanadi. Ilmiy maktablarda rahbarlarning tabiiy rotatsiyasi, ilmiy va rasmiy sohada xodimlarni ko'tarish va ko'chirish mavjud.

Men ko'proq aytaman. Oxirgi 15 yil ichida, shu jumladan, mashhur 1990-yillarda, Moskva universitetida yigirmadan ortiq mutlaqo yangi fakultetlar va boshqa o'quv va ilmiy tuzilmalar ochildi. Ularning barchasida esa o‘zimizning ustozlarimiz, o‘zimizning bitiruvchilarimiz faoliyat yuritardi. Shunday qilib, boshqa ilmiy markazlarda bo'lgani kabi, miyaning oqishi muammosi ham uning qonini quritmagan.

Bu bizda son jihatidan ham, ayniqsa, yosh bo‘yicha ham kadrlar muammosi yo‘q, degani emas. Bunday muammo mavjud, ammo uni hal qilish va hal qilish mumkin. Bundan 10 yildan ko‘proq vaqt oldin mening tashabbusim bilan biz “100 ga 100” deb ataydigan ikkita yangi dastur ishga tushirildi. Bu dasturlarning mazmun-mohiyati shundaki, biz tezda yosh fan doktorlarini professor, yosh fan nomzodlarini esa dotsent lavozimlari bilan ta’minlaymiz. Aynan shu yangilik tufayli biz o‘qituvchilarning o‘rtacha yoshini qariyb 10 yoshga tushirishga muvaffaq bo‘ldik, bugun esa 50-55 yosh oralig‘ida.

Universitetimizning yosh olimlari va o'qituvchilari uchun bu haqiqiy martaba yo'llaridan biridir.

Xodimlarning qaytishi

Xorijdan ilmiy kadrlarning qaytishi muammosi - bu mavjudmi va Moskva davlat universitetida qanday hal qilinadi? Bugun Moskva davlat universitetining qancha bitiruvchilari chet elga ketmoqda? Bu masalada davlat yordamisiz qilish mumkinmi? Bir yil avval “Ilmiy va ilmiy-pedagogik kadrlar” dasturi muhokama qilingan edi. 2009 yildan boshlab uni ishga tushirish rejalashtirilgan. Ushbu dastur nimani o'z ichiga oladi va u qanchalik samarali?

"Miyaning ketishi" deb nomlanuvchi muammo juda ko'p turli xil soyalarga ega. Shunga ko'ra, juda ko'p turli xil hukmlar va pozitsiyalar mavjud. Yuqorida men Moskva universiteti bilan bog'liq holda bu mavzuda bir narsa aytdim. Men quyidagilarni qo'shaman. Bitiruvchilar orasida universitetda xorijga ketish istagi yo'q. Fakultetdan fakultetga, mutaxassislikdan mutaxassislikka bu masalani hal etishda ham sezilarli farq bor. Bu tushunarli, chunki ketish uchun nomzod birinchi navbatda o'z mutaxassisligi bo'yicha ish topish imkoniyatlarini o'lchaydi. Gumanitar fanlar fakulteti bitiruvchilari uchun bunday imkoniyat kam. Bizning zamonda bunday qadam tashlashga qaror qilganlar, o'z so'zlari bilan aytganda, chet elda qo'nim topgan qarindoshlari yoki tanishlarining yordamini hisoblashadi. Hozircha mavjud ma'lumotlar shuni ko'rsatadiki, faqat bir nechtasi o'z mutaxassisligi bo'yicha ish topadi. Qolganlari har qanday ishga rozi.

Tabiiy fanlar fakultetlari bitiruvchilari uchun chet elda ishlash bilan bog'liq vaziyat biroz gumanitar fanlar bilan o'xshash. Matematiklar, fiziklar va qisman biologlarimizning aksariyati dasturchi sifatida qayta tayyorlanmoqda. Ularning universitet yoki kollejda o'qituvchilik lavozimiga ega bo'lishlari kam uchraydi. Bundan tashqari, bizning standartlarimizga ko'ra, bitiruvchilar unchalik yuqori bo'lmagan lavozimlarga ega bo'lishadi.

Shunday bo'lsa-da, Evropaga, hatto Amerikaga ketish istagi mavjud. Ammo buning sababi keng tarqalgan - yaxshi maoshli ishga kirish, uy-joy muammosini hal qilish uchun ishonchli imkoniyatlarning yo'qligi.

Bir vaqtlar ketganlarning vataniga qaytishi haqida. Biz bu masalada realist bo'lishimiz kerak. Birinchidan. Xohlaganlar unchalik ko'p emas. 10-15 yil oldin ketganlar hozir 40 yoshdan oshgan. Ularning farzandlari allaqachon yashayotgan mamlakat bilan bog'langan. Bu "bir marta tug'ilgan onaga" qaytish yo'lidagi juda jiddiy to'siqdir. Ikkinchi. Mutaxassis 40 yoshga kirgach, qaytib kelgach, yangi kuch va yangi g‘oyalar bilan ilmiy ish bilan shug‘ullanish uchun u qadar yosh va g‘ayratli emas. Shunga qaramay, xorijdan mutaxassislarni qaytarish holatlari kuzatilmoqda va ularning soni ortib bormoqda.

Qaytish istagida bo'lganlarni tabriklaymiz. Biz asosiy umidlarimizni bugun ham Rossiya universitetlarida talaba yoki aspirant sifatida o‘z hayotiy umidlari va qiziqishlarini vatanidagi mehnat bilan bog‘layotganlarga bog‘laymiz. Siz so‘ragan dastur mamlakatimizdagi yosh tadqiqotchi va o‘qituvchilarning ahvolini sezilarli darajada yaxshilashga qaratilgan.

TA'LIM KODASI

Ta'lim kodeksida qanday yangilik bor? Uning qabul qilinishi bilan nima o'zgaradi? Ushbu hujjat qanchalik muhim?

Mahalliy ta'lim va fan tizimidagi o'zgarishlar jarayoni 20 yilga cho'zildi. Maktablar, oliy o'quv yurtlari va ilmiy muassasalar hayotining ayrim sohalarini tartibga soluvchi ko'plab qonunlar va ularga qo'shimchalar, turli xil qonunosti hujjatlari, idoraviy hujjatlar qabul qilindi. Hujjatlarning ko'pligi ichida harakat qilish juda qiyin. Har bir inson o'zi biladigan, ammo negadir raqib yoki mijoz bilmasligi mumkin bo'lgan hujjatga murojaat qiladi.

“Ta’lim” milliy loyihasining joriy etilishi ushbu me’yoriy-tushuntirish hujjatlarining barchasini ma’lum bir mantiqiy va huquqiy asoslangan tizimga keltirish uchun real zamin yaratdi. Biz bu tizimni Ta’lim kodeksi deb ataymiz.

Ammo amaldagi ta'lim qonunchiligida juda ko'p tushunarsiz, etarlicha ishlab chiqilmaganligi sababli, nafaqat mavjud hujjatlarni tizimlashtirish, balki yangi muammo va muammolarni hal qilishga qaratilgan qo'shimcha tadqiqot ishlarini ham talab qiladi.

Mazkur Ta’lim kodeksini ishlab chiqish uchun tender e’lon qilindi. Tenderda Moskva universitetining yuridik fakulteti g‘olib chiqdi. Uni tuzish ustida ish olib borilmoqda va men ko'rganimdek, u juda faol.

BIOGRAFIYA

Viktor Sadovnichiy, M.V nomidagi Moskva davlat universiteti rektori. Lomonosov.

Tug'ilgan: 1939 yil 3 aprelda Xarkov viloyati, Krasnopavlovka qishlog'ida. Otasi ishchi, onasi uy bekasi edi. 1956 yilda u Donbassga keldi va u erda konga ishga kirdi.

Ma'lumoti: 1958 yilda Moskva davlat universitetining mexanika-matematika fakultetiga, 1966 yilda aspiranturaga o'qishga kirdi.

Keyingi barcha martaba Moskva davlat universiteti bilan bog'liq. 1992 yildan buyon universitetga rahbarlik qiladi. 1994 yildan Rossiya rektorlar ittifoqining prezidenti.

Rossiya Fanlar akademiyasining haqiqiy a'zosi, Rossiya Fanlar akademiyasi Prezidiumi a'zosi. Fizika-matematika fanlari doktori, professor.

U murakkab tizimlarning matematik modellashtirish va matematik nazariyasi sohasida mutaxassis.

Viktor Sadovnichiy ta'lim sohasidagi islohotlarning asosiy tanqidchilaridan biri hisoblanadi. U bir necha bor USE ning kiritilishiga qarshi chiqdi. U Rossiyaning Boloniya deklaratsiyasiga qo‘shilishini tanqid qiladi.Uylangan. Bir o'g'il va ikki qizning hammasi matematiklar.

"mehnat" e'tibori

MDUda QANCHA OLASIZ

Bugungi kunga kelib, Moskva davlat universiteti professorining o'rtacha ish haqi 20-25 ming rubl, dotsent va o'qituvchi - 15-20 ming. Fanlar nomzodi uchun ilmiy daraja uchun nafaqa 3000 rubl, doktor uchun - 7000.

Hayotingizni ilm-fan sohasidagi ilg'or tadqiqotlar yoki innovatsion biznes bilan bog'lash uchun maktabdan keyin poytaxt universitetlariga borish shart emas. Novosibirsk davlat universiteti fan bilan integratsiya so‘zda emas, amalda amalga oshiriladigan Rossiya universitetlaridan biridir. Fizika va tibbiyot fakulteti, Tabiiy fanlar fakulteti (yoki FEN, bu erda mehr bilan atalgan) muntazam ravishda yangi kashfiyotlar va ishlanmalar haqida yangiliklar manbaiga aylanadi. NDU bitiruvchilari bu yerda, universitet joylashgan Novosibirsk Akademigorodokida innovatsion biznesni rivojlantirmoqda. Xorijiy jurnalistlar bu joyni "Kremniy Taiga" deb atashadi va tashrif buyuruvchilar klassik universitetning ba'zi cheklangan konservatizmi va innovatsion startaplarning jasorati qanchalik samarali birlashtirilganiga hayron bo'lishlari mumkin.

Mixail Petrovich, aynan Sibirda joylashgan universitet rektori sifatida siz o'z universitetingizga xos bo'lgan va, ehtimol, Moskva davlat universiteti yoki Sankt-Peterburg davlat universitetida mavjud bo'lmagan mintaqaviy xususiyatlarni ko'ryapsizmi?

Agar biz Sibirning o'ziga xos xususiyatlari haqida gapiradigan bo'lsak, e'tibor bering, Rossiyadagi barcha islohotlar doimo shu erda tugaydi (kuladi). Sibir noyob geografik makondir. Geografik nuqtai nazardan, universitet mamlakat markazida joylashgan bo'lsa-da, atrofda juda kam aholi yashaydigan hududlar mavjud. Evropaning istalgan nuqtasiga - taxminan 7 soat uzluksiz parvoz. Shu bilan birga, universitet Novosibirsk Akademigorodok markazida joylashgan va bu Rossiyaning ilmiy poytaxti, hech qanday shartlarsiz. Bu erda bir yarim-ikki kvadrat kilometr maydonda Rossiya Fanlar akademiyasining Sibir bo'limining (SB RAS) 35 ta ilmiy-tadqiqot institutlari juda kuchli intellektual va moddiy bazaga ega. Va universitetning o'zi bir vaqtning o'zida Sibir filiali tomonidan tashkil etilgan va bu uning o'ziga xosligi. Rossiyada butun Rossiya Fanlar akademiyasini bunchalik ko'p tadqiqotchilar bilan ta'minlaydigan bunday universitet yo'q.

Hozirgi kunda bu yerda piyoda masofada joylashgan 35 ta institutning (darvoqe, bu ham o‘ziga xos) 22 tasiga universitetimiz bitiruvchilari rahbarlik qilmoqda. Endi esa, “yosharish” bosqichida, direktorlarning qayta saylanishida bu raqam kamaymaydi. Bu ham universitet portretiga muhim teginishdir. Novosibirsk Akademigorodok texnoparkining bosh direktori, shuningdek, Dmitriy Verxovodning "Mexmat" bitiruvchisi. Novosibirsk universiteti bitiruvchilari butun dunyo bo'ylab tarqalgan diasporadir.

Universitet ta'lim va fanning birligi tamoyillari asosida tashkil etilgan. Bu yerda boshidanoq ilmiy-tadqiqot institutlari xodimlari dars berishgan. Bu bilimlarni yaratish orqali o'rganishdir: o'qituvchilar har doim o'z kurslariga ilm-fanning birinchi qatorida bo'lgan narsalarni olib kelishgan. O'qituvchilarimizning 80% ga yaqini to'liq bo'lmagan va institutlarda ishlaydi. Bu bizni hatto poytaxt universitetlaridan ajratib turadi.

Yana bir ajralib turadigan xususiyat - uzluksiz ta'lim g'oyasining timsolidir. Biz iqtidorli bolalarni fizika-matematika maktabidan boshlab (NSU NDU) boshlab, maktab olimpiadalarini o'tkazamiz.

Siz rektor lavozimini egallagan dasturingizda universitetning Rossiya Fanlar akademiyasi bilan integratsiyalashuvi ayniqsa ustida ish olib borish zarurligini aytgandingiz. Siz 3 yildan buyon lavozimdasiz, nima deya olasiz, bu yo‘nalish qanchalik rivojlandi?

Ushbu integratsiya, xuddi boshidanoq bo'lgani kabi, o'zgarishsiz qolmoqda. Mamlakatda sodir bo'layotgan hozirgi keskin burilishlarda uni yo'qotmaslik kerak: bu erda ta'lim va fan sohasidagi islohotlar va Rossiya Fanlar akademiyasining islohoti. Ilk Ilmiy kengashning birinchi yig‘ilishidan boshlab integratsiya masalasi ko‘tarilgan. 1960 yil 14 yanvarda akademik I.N. Vekua bizning universitetimiz de-fakto SB RASga integratsiyalashganligini va de-yure bu aloqani kuchaytirish kerakligini aytdi. Bugungi kunga qadar “5-100-loyiha” dasturi doirasida Sibir boʻlimi institutlari bilan koʻplab qoʻshma laboratoriyalar tashkil etdik, yaʼni 73. Buni har ikki institut uchun ham foydali boʻladigan tarzda qilishimiz kerak. va universitet.

Taʼlim tilida gapiradigan boʻlsak, “Akademgorodok” super-universitet boʻlib, salohiyati boʻyicha, agar uni ilmiy-maʼrifiy majmua deb hisoblasak, Rossiyaning yetakchi universitetlaridan hech qanday kam boʻlmaydi. Va potentsialni ro'yobga chiqarish uchun institutlarni universitet bilan integratsiya qilishga undash kerak. Ilgari Sibir filiali shunday platforma bo'lganidek, universitet institutlar uchun integratsiya platformasi bo'lishini istardik. Bu yerda institutlar qo‘shma loyihalarni amalga oshirishlari mumkin edi.

Institutlar bilan birgalikda tarmoq aspiranturasini tashkil etishimiz kerak, chunki RAS SB institutlari aspirantlarining aksariyati NDU bitiruvchilari. Universitet ilmiy darajalarni berish bo'yicha qo'shma kengashlarning a'zosi bo'lishi kerak.

Shunday qilib - biz integratsiyamiz, universitet va institutlar o'rtasida "yoriqlar" yo'q. Men o'zim akademik muhitdan kelganman va hali ham laboratoriya mudiri bo'lib qolaman. Universitetning 10 ta rektori ham ilmiy ma’lumotga ega bo‘lgan, rektorlik kafedrasida fan sohasida faoliyat yuritganlar bor edi.

Siz va NDU Vasiylik kengashi raisi Sergey Belousov bilan yaqinda bo'lib o'tgan uchrashuvda NDU o'zini elit universitet sifatida ko'rsatishi kerakmi degan savol ko'tarildi. Sizning fikringiz qanday? Axir, bunday joylashish yaxshi, lekin eng zo'r mahalliy talabalarni emas, balki boshqa mintaqalardan yoki hatto chet eldan ko'proq talabalarni jalb qilishi mumkin. Aytaylik, universitetda kimga ko‘proq e’tibor qaratilgan?

Menimcha, bu NDUning missiyasi - fan, ta'lim, yuqori texnologiyali korxonalar va biznes uchun intellektual elitani tayyorlash. NSU o'zini egallashi va elita universitet bo'lishi kerak, chunki aks holda biz raqobatdosh ustunliklarimizni yo'qotamiz.

Universitet doimo tadqiqotchilarni tayyorlab kelgan. Agar biz hozir muhandislik sohasiga moyil bo'lsak ham, ijrochi muhandislarni emas, ijodkor muhandislarni tayyorlash kerak.

O'zini elita universitet sifatida joylashtirish iqtidorli talabalarni hech qanday tarzda chetlab o'tmasligi kerak, aksincha, ularni jalb qiladi. Konyunktura uchun uning tarixiy missiyasidan chetga chiqish mumkin emas. Biz Rossiyaning boshqa mintaqalaridan va chet eldan talabalarni jalb qilishga harakat qilamiz. USE universitetni tegishli ballarga ega bo'lgan boshqa mintaqalardan kelgan abituriyentlar uchun qulayroq qilishiga qaramay, bizning o'rtacha USE ballimiz juda yuqoriligicha qolmoqda. Bu rus klassik universitetlari orasida uchinchi o'rin. Biz umumiy ro‘yxatda USE bo‘yicha o‘rtacha ball bo‘yicha 15-o‘rinda va poytaxt bo‘lmagan universitetlar orasida birinchi o‘rindamiz.

Academgorodok o'zining biznes inkubatoriga ega. Sizningcha, startaplar bilan ishlashni qandaydir yangi bosqichga ko'tarish, masalan, universitetlarda startaplarni rivojlantirish bo'yicha kurslarni o'qitishni boshlash kerakmi?

Biznes-inkubatorga kelsak, biz asosan texnoparkda ishlaymiz. Texnoparkda rezidentlar va xodimlarning 80 foizdan ortig‘i NDU bitiruvchilari hisoblanadi. Akademik parkning yozgi va qishki maktablariga nazar tashlasangiz, unda qatnashuvchilarning 50% dan ortig‘ini bizning bitiruvchilarimiz tashkil etadi.

Biz yuqori texnologiyali ilm-fanni talab qiluvchi ishlab chiqarish bilan shug‘ullanishga qodir kadrlarni tayyorlab, startaplarga katta hissa qo‘shyapmiz. Agar biz muhandislik sohasiga o'tish haqida gapiradigan bo'lsak, biz hozirda muhandislik tayyorlashning bir nechta yo'nalishlarini tashkil qilamiz: asbobsozlik, energiya tejamkor kataliz va biotexnologiya.

Bu eng jiddiy emas, ammo shunga qaramay, shoshilinch savol. Bir necha hafta oldin, Berklidagi Kaliforniya universiteti yozgi seminarlar doirasida ushbu serialni madaniy hodisa sifatida ko'rib chiqadigan mashhur "Taxtlar o'yini" teleseriali bo'yicha olti haftalik kursni joriy qilgani haqida xabar paydo bo'ldi. Eski misollardan: xuddi shu joyda Berklida Starcraft kompyuter o'yini kursi bir necha yillardan beri paydo bo'ldi, ular u erda harbiy nazariya va o'yin nazariyasini o'rganadilar. Ushbu hodisaga qanday munosabatdasiz? Bunday yorqin madaniyat hodisalarini ta’lim jarayoniga singdirish kerakmi? Yoki ta'lim, ayniqsa klassik universitet ta'limi bundan xoli bo'lishi kerakmi?

Darhaqiqat, o'rganish gamifikatsiyasi G'arbning eng yaxshi universitetlarida faol qo'llaniladi. Bu zamon talablariga o'ziga xos javobdir: universitetlarga "raqamli avlod" kelayapti, ularni bunday usullar bilan rag'batlantirish mumkin. Lekin ular, albatta, klassik universitet ta'limiga muqobil emas. Bu uning ixtiyoriy komponentidir.

Hozir ta'lim Internetga faol o'tmoqda. Ommaviy ochiq onlayn kurslar va shunga o'xshash boshqa hodisalar allaqachon odatiy holga aylangan. Va Rossiyada universitetlar ham ushbu tendentsiya bilan hisoblashishga va masofaviy ta'lim tizimini joriy etishga majbur. NSUda bu borada ishlar qanday ketmoqda?

NDUda ommaviy onlayn ta'lim rivojlanmoqda. 2014 yilda Davlat Rus tili institutida akkreditatsiyadan o'tish uchun uchta ochiq elektron kurs ishlab chiqildi. A.S. Pushkin platformalari va xorijiy talabalarni rus tilida o'qitish: "Biologiya", "Rus tilining amaliy kursi: imlo, punktuatsiya va nutq madaniyati", "Tivilizatsiya ostonasida: Evroosiyo paleometal arxeologiyasi". 2015-yil 14-sentabr kuni Moskva shahrida boʻlib oʻtadigan EdCrunch yangi taʼlim texnologiyalari boʻyicha xalqaro konferensiyada NSU onlayn taʼlim uchun xalqaro platforma sifatida eʼlon qilinadi. Intriga shundan iboratki, bugun biz platforma nomi va kurslar nomlarini e'lon qila olmaymiz. Tahririyatdan: Suhbat chog‘ida intriga oshkor bo‘ldi. NDU Coursera platformasida ikkita bepul kursni - genetika va virusologiya asoslarini ishga tushiradi. Virusologiya asoslari kursini taniqli olim Sergey Netesov va uning hamkasblari olib boradilar. Aynan uning laboratoriyasida Ebola virusi genomi shifrlangan. Ushbu kurslarning ishga tushirilishi universitetning global onlayn ta'lim bozoriga kirishidan dalolat beradi. Bu haqdagi xabar universitetning rasmiy saytida e’lon qilingan.

Coursera kabi onlayn platformalarda kurs olayotgan talabalarga qanday qaraysiz? Talabalarni oflayn o'qitishda bunday kurslar uchun olingan sertifikatlarni qandaydir tarzda hisobga olish kerak deb o'ylaysizmi?

Agar bilsangiz, Rossiya Federatsiyasida Coursera-ning ma'lum bir analogi yaratilgan - Ochiq ta'lim bo'yicha Rossiya milliy platformasi. Rossiya Federatsiyasi Ta'lim va fan vazirligi universitetlarga ushbu platformada joylashtirilgan onlayn kurslarni ishlab chiqishda olingan ta'lim natijalarini, masalan, tanlov fanlari sifatida qayta o'qishni tavsiya qiladi. Hozirda universitetimizda bu masala o‘rganilmoqda.

2014 yilda NDU abituriyentlar orasida USE o'rtacha balli bo'yicha Rossiya universitetlari orasida uchinchi o'rinni egalladi. Yagona davlat imtihoniga qanday munosabatdasiz - bu abituriyentlarning sizning universitetingizda o'qishga tayyorligini tekshirishning samarali usulimi? Yoki siz ko'proq olimpiada va olimpiadalarga e'tibor qaratasizmi?

Albatta, Yagona davlat imtihoni sizga "kirishda" odamning biz bilan o'qishga tayyorligini aniqlashga imkon beradi, ammo biz uchun bu olimpiadalarda qatnashadigan odamlardan afzalroqdir. Aytgancha, tabiiy fanlar fakultetlarida ularning juda ko'plari bor. Ular asosan fizika bo'limiga va sochlarini fen mashinasiga boradilar. O'tgan yili biz quyidagi statistik ma'lumotlarni kuzatdik: birinchi sessiyalarda olimpiada ishtirokchilari o'rtacha ball bo'yicha Yagona davlat imtihonini topshirganlardan bir ball oldinda. To'g'ri, bu ularning taqdiri bundan keyin qanday rivojlanishini tavsiflamaydi. Ammo umuman olganda, olimpiadalar yaxshiroq o'rganadi. Nostandart muammolarni hal qilish qobiliyati juda muhimdir. Hammamiz, keksa va o‘rta avlod vakillari imtihon orqali o‘qishga kirdik. Fizika fakultetida 5 ta imtihon topshirildi: fizika yozma va og‘zaki, matematika yozma va og‘zaki, kompozitsiya. Bunday imtihonlarda asosiy narsa nostandart muammolarni hal qilish qobiliyati edi. Vazifalar qiyinchilik darajalariga bo'lingan. Siz beshdan ikkitasini hal qilib, "uch" olishingiz mumkin yoki bitta, lekin qiyin, va "to'rt" olishingiz mumkin. Imtihonlar doirasidan tashqarida fikr yurita oladigan odamlarni tanlash imkonini berdi.

Umuman olganda, universitetlarning turli reytinglari haqida qanday fikrdasiz? Sizning ishingizda shunchaki sodir bo'lganligi uchun hisobga olinishi kerak bo'lgan muqarrar yovuzlikmi yoki bu hali ham haqiqiy rasmni aks ettiruvchi ob'ektiv ko'rsatkichmi?

Siz reytinglarda ishtirok etishingiz kerak. Bu universitetlar qarashi kerak bo'lgan oynaning bir turi. Reytingdan talab qilinadigan yagona narsa shundaki, unda ob'ektiv mezonlar mavjud. Biz uchun Moskva va Sankt-Peterburg universitetlari bilan obro'da raqobat qilish qiyin, ammo ob'ektiv ko'rsatkichlar mavjud. Va bizni qanday baholashdan qat'i nazar, biz doimo Rossiya universitetlari orasida birinchi o'ntalikka kiramiz.

Sibirdagi universitetlar ham boshqacha. NSU Tomsk davlat universiteti yoki boshqa yetakchi Sibir universitetlariga o‘xshamaydi. Novosibirsk universiteti juda yosh, ammo shunga qaramay, u faqat bu erda mavjud bo'lgan an'analarga ega. “Biz seni aqlli qilmaymiz, fikrlashga o‘rgatamiz” degan shiorimiz universitet ruhiga mos keladi.

Tahririyat eslatmasi: Yaqinda Britaniyaning Quacquarelli Symonds konsalting kompaniyasi ma'lumotlariga ko'ra, eng yaxshi universitetlarning jahon reytingi QS World University Rankingsning ruslashtirilgan versiyasi e'lon qilindi. NSU unda 317-o'rinni egallab turibdi. Bu Rossiya universitetlari orasida uchinchi o‘rin – faqat Moskva davlat universiteti va Sankt-Peterburg davlat universiteti oldinda – “Project 5-100” dasturi ishtirokchilari orasida birinchi.

Aytishlaricha, universitet atrofidagi davralarda rektor, ya’ni siz Gumanitar fanlar fakultetini yopmaysiz, degan xavotirlar bor. Bu tashvishlar nima bilan bog'liq? Va bu holda, NSU nomiga ega bo'lgan kuchli arxeologik maktab haqida nima deyish mumkin? Universitetlarda gumanitar va texnik sohalarning muvaffaqiyatli qo'shnichilik misollari bormi?

Bu men uchun qiyin savol, lekin aslida rektor hech qanday gumanitar yo'nalishni yopmoqchi emas. Ehtimol, yuridik shaxslar soni o'zgaradi. Biz gumanitar sohalarni o'ziga xos "soyabon" ostida birlashtirish haqida gapiramiz. Ammo biz hech qanday gumanitar yo'nalishni yopmoqchi emasmiz. Fakultet boshqa narsa, lekin yo'nalish boshqa narsa. Klassik universitetning ham ijtimoiy-madaniy missiyasi bor va biz buni rad eta olmaymiz.

Sergey Belousov, u ideal universitetni qanday ko'rishini so'rashganida, chet tillari, dizayn va psixologiyani sanab o'tdi. Qaysi uchta narsani nomlagan bo'lardingiz? Sergeyning ro'yxatiga nima qo'shilasiz?

Muhandislik yo'nalishi, u dizaynni chaqirdi, men bunga qo'shilaman. Keyingisi tibbiyot, umuman hayot haqidagi fanlar va fundamental fanlar. Men gumanitar fanlarni qo'shgan bo'lardim, ularsiz klassik universitet bo'lishi mumkin emas.

Agar siz o'zingiz rejalashtirgan barcha islohotlarda muvaffaqiyat qozongan bo'lsangiz (siz allaqachon amalga oshiryapsizmi yoki shunchaki boshingizda tutyapsizmi), NSU qanday ko'rinishga ega bo'lar edi? Va uning SB RAS va institutlar bilan o'zaro aloqasi haqida nima deyish mumkin?

Qaniydi, nima niyat qilganimni bilsam edi (kuladi)! "Asosiy otalar" o'ylab topgan narsalarning aksariyati allaqachon amalga oshirilgan. Muassasalar bilan o‘zaro aloqa egri chizig‘i bizni qayerga olib borishini va universitet islohoti qayerga olib borishini aytish men uchun qiyin. Hozir Akademgorodok hududida joylashgan yagona ilmiy-ma'rifiy majmua ekanligi juda muhimdir. To'siqlar bo'lmasligi uchun - moddiy, intellektual, moliyaviy. Kadrlar tarkibini yoshartirish, ilmiy, ta’lim va ijtimoiy infratuzilmani yaxshilash zarur.

Asosiysi, evolyutsiya yo'lidan borish. Inqiloblar vaziyatni yaxshilamaydi. Bu erda o'ziga xos muhit, o'zgacha dunyo, o'zgacha ruh bor va bu erda eng yaxshi narsalarni saqlash kerak.

Milliy tadqiqot universiteti Oliy iqtisodiyot maktabi rektori Yaroslav Kuzminov ko'pincha Rossiya oliy ta'limidagi islohotlarning haqiqiy muallifi deb ataladi. Ta'lim institutini o'z ichiga olgan Kuzminov universiteti bu sohani faol o'rganmoqda. Rektorning o'zi muntazam ravishda turli xil dadil tashabbuslar bilan chiqadi - masalan, u yaqinda olimpiada g'oliblarini universitetga kirishda ixtisoslashtirilgan fan bo'yicha Yagona davlat imtihonini topshirishni taklif qildi. Lenta.ru HSE rektori bilan 2013 yilda universitetda va umuman, mahalliy oliy ta'limda yuz bergan o'zgarishlar haqida suhbatlashdi.

Kuzminovning fikricha, oliy ta’limning asosiy maqsadi – o‘z faoliyatida muvaffaqiyat qozongan shaxsni tayyorlashdir. 2020 yilgacha boshlangan islohotlar - agar muvaffaqiyatli amalga oshirilsa - "soxta ta'lim" ko'lamini minimallashtirish, o'quv jarayonini moliyalashtirishni oshirish, universitetlar tuzilmasini o'zgartirish (xususan, "qarorsiz" talabalar uchun umumiy oliy ta'lim universitetlari paydo bo'lishi kerak) , majburiy kurslar sonini qisqartirish, tadqiqotchi o'qituvchilar ulushini oshirish va masofaviy ta'limni onlayn rejimiga o'tkazish. Lenta.ru saytiga bergan intervyusida davom etayotgan va kelajakdagi o'zgarishlar haqida bahslashar ekan, Kuzminov o'zini rus ta'limida "kulrang kardinal" deb hisoblamasligini aytdi.

Lenta.ru: Bu yil ta'lim to'g'risidagi yangi qonun kuchga kirdi. U Oliy Iqtisodiyot maktabi hayotida nimani o'zgartirdi?

Yaroslav Kuzminov: Qonun universitet tarkibida umumiy (o‘rta) maktab dasturini amalga oshiradigan bo‘linmalarga ega bo‘lish imkonini berdi. Vyshkada litsey paydo bo'ldi. Bular 10-11 profil sinflari bo'lib, ularda turli fakultet olimlari tomonidan kasbiy tayyorgarlik kurslari o'tkaziladi: o'rta maktab o'quvchilari uchun maktab, bu erda biz oldindan profil tayyorgarligini yaratishga harakat qilmoqdamiz. Yangi o'rta maktab standarti haftasiga 10-12 "profil" soatiga ruxsat beradi, bu universitetgacha bo'lgan tayyorgarlik uchun juda yuqori. Nega bularning hammasi? Maqsad ikki tomonlama: davlat va shahar tomonidan - o'rta maktabning sifatini oshirish (o'rta maktab o'qituvchilari o'rta hisobda kuchliroq va maktab o'quvchilari uchun qiziqroq), universitet tomonidan - o'z yadrosini yaratish. falsafaga, ya'ni psixologiyaga, ya'ni elektronikaga qiziqqan professional yo'naltirilgan talabalar. Umid qilamanki, yaqin kelajakda barcha munosib universitetlarda litseylar tashkil etiladi, shunda bizda ancha yaxshi o'rta maktab bo'ladi.

Ikkinchi qisqacha hikoya - qonun yotoqxonalar bilan ta'minlashni ta'lim xizmatlaridan chiqarib tashladi. Ushbu choraning oqibatlari, mening fikrimcha, USE ning asosiy ijobiy ta'sirini - talabalarning o'quv harakatchanligini oshirishni jiddiy cheklashi mumkin. HSEda shahardan tashqarida bo'lgan talabalar ulushi deyarli yarmiga ko'paydi va biz bundan voz kechishni xohlamaymiz. Bu yil hech bo‘lmaganda yotoqxona to‘lovini oshirishdan bosh tortdik, ta’limi davlat tomonidan to‘lanadigan eng yaxshi talabalarning Moskva va Sankt-Peterburgda o‘qishiga hech qanday moliyaviy to‘siq bo‘lmasligiga harakat qilamiz.

Uchinchidan - siz "xorijiy" kurslar va "xorijiy" diplomlarni hisoblashingiz mumkin. G‘arb universitetlari bilan o‘zaro hamkorligimiz osonlashadi.

Liberal san'at, "liberal san'at" - bu bakalavriat modeli bo'lib, unda talaba o'z tanlovini izchil amalga oshiradi va birinchi kursga kirishda tor mutaxassislikni tanlash talab qilinmaydi. Uning tafsilotlari "Lente.ru" Nikolay Grintser, Rossiya Xalq xo'jaligi va davlat boshqaruvi akademiyasining (RANEPA) Zamonaviy gumanitar tadqiqotlar maktabi direktori. Endilikda Liberal san'at modeli RANEPA va Sankt-Peterburg davlat universitetida amalga oshirilmoqda va Moskva davlat pedagogika universiteti uni joriy etishni rejalashtirmoqda.

Liberal san'at bo'yicha bakalavr darajasi g'oyasiga qanday qaraysiz?

Hamdardlik bilan. Liberal san'at - bu hozir umumiy oliy ta'lim deb ataladigan narsa, kasbiy jihatdan aniqlanmagan shaxs uchun oddiy oliy ta'lim. Bu, albatta, kerak. Bundan tashqari, menimcha, hozir talabalarning katta qismi uchun aynan shu narsa kerak. Lekin men bu HSE yoki boshqa tadqiqot universitetlarida kerakligiga shubha qilaman. Biz Liberal san'atni sof shaklda joriy qilmoqchi emasmiz. Majoziy qilib aytganda, bu davlat “bepul ta’lim” uchun juda qimmatga tushadi. Ammo kurslarning uchdan bir qismini yoki hatto yarmini erkin tanlash modeli joriy etilmoqda. Ammo dasturning professional yadrosi saqlanib qolmoqda.

Siz bir necha bor Rossiyadagi maktab boshqa davlatlarnikiga qaraganda qisqaroq ekanligini aytdingiz. Shunga ko'ra, oliy ta'lim qandaydir tarzda buning o'rnini bosishi kerak.

U nafaqat qarzdor, balki to'laydi. Mamlakatimizda talabalarning uchdan ikki qismi asosan birinchi yoki ikkinchi kursda o‘qiydi, instrumental fanlar emas, umumiy rivojlantiruvchi fanlar o‘qitiladi. Keyin ular ishga kirishadilar. Bu Liberal san'at, bu besh yoshli ishlab chiqarish muhandisi kiyimidagi liberal san'at. Bu aslida ham kulgili, ham achinarli. Biz hali ham ertaklarni tez-tez o'qishimiz kerak, masalan, yalang'och shoh haqida.

Sizni ko'pincha rus ta'limida amalga oshirilayotgan islohotlarning asosiy mafkurasi deb atashadi. Shaxsan siz va umuman Oliy Iqtisodiyot maktabi Ta’lim va fan vazirligi siyosatiga qay darajada ta’sir o‘tkaza olasiz, mamlakatda ta’lim sohasida nimalar bo‘lyapti?

Menimcha, biz ham har qanday faol odamlar kabi ta’sir o‘tkazishga qodirmiz. Ba'zi o'rtoqlarimiz o'tirishga va hech narsa qilmaslikka (yoki "omon qolish", hokimiyatni tanbeh berishga) shunchalik odatlanganki, ular normal faoliyat ko'rsatish odatini yo'qotib, ularni karerizm yoki kulrang kardinal roli sifatida qabul qilishadi. Vyshka - ta'limdagi yangi echimlarning kashshofi va ta'lim va fanning kollektiv tadqiqotchisi. Bu bizning haqiqiy rolimiz, ambitsiyalarimiz.

Biz na [sobiq ta'lim vaziri Vladimir] Filippov, na [sobiq ta'lim va fan vaziri Andrey] Fursenko, na [ta'lim va fan vaziri Dmitriy] Livanov uchun hech kimning orqasida turmadik va turmaymiz. Bular mustaqil siyosatchilar va ekspertlar. Ularning o'z g'oyalari bor, ular ko'pincha biznikiga yaqin, lekin aytmoqchi, nafaqat bizniki. Ammo vazirlar har doim HSE fikriga qaraganda ancha kengroq fikrlarni tinglashadi. Men boshqalarning yutuqlari uchun ham, boshqalarning xatolari uchun ham javobgarlikni olishga tayyor emasman.

Agar bir vaqtning o'zida bizda siyosatni qanday tuzatish bo'yicha taklifimiz bo'lsa, biz buni ko'pincha sahna ortida emas, balki ommaviy ravishda e'lon qilamiz. Biz turli platformalardan foydalanamiz, masalan, Jamoat palatasi yoki yetakchi universitetlar uyushmasi.

Men so‘nggi yillarda tashabbuslarimizni, agar jiddiy, yirik tashabbuslar bo‘lsa, avval ommaga e’lon qilishga, shundan keyingina boshliqlar bilan muhokama qilishga harakat qilyapman. Nazarimda, bizning ta'lim hayotimiz o'zining "haydovchisi" aholining ziyoli qismi bo'lishi uchun ancha pishgandek. Bu boshqa bir qator tarmoqlarda (masalan, sog'liqni saqlashda) uzoqda, ammo ta'limda shunday va bu bizning katta ustunligimizdir.

Sizningcha, oliy ta'limning asosiy maqsadi nima?

Oliy ma'lumot insonning muvaffaqiyatli martabasini ta'minlashi kerak. Inson kapitali degan narsa bor. Bu odamning kapitallashtirilgan daromadining taxminidir, ya'ni siz qancha pul olasiz. Oliy ta'lim esa faqat martaba va inson kapitali tushunchalari bilan bog'liq.

Oliy ma'lumot martabaga qanchalik hissa qo'shadi?

Bu, shubhasiz, martaba ko'taradi. Shahar iqtisodiyotida siz kollej darajasiga ega bo'lishingiz kerak, aks holda siz hech qanday martabaga ega bo'lmaysiz. Istisnolarni tom ma'noda barmoqlar bilan hisoblash mumkin.

Islohotlar nimaga olib kelishi kerak (agar hamma narsa amalga oshsa)? Islohotchilar nima uchun ishlaydi?

Oliy ta’lim islohoti muvaffaqiyatli amalga oshirilsa, 2020-yilgacha bir qancha muhim natijalarni berishi mumkin. Birinchisi, o‘qishni istagan va o‘qishga qodir bo‘lgan har bir kishi oliy ma’lumot oladi, chunki hozir qog‘oz olmoqchi bo‘lgan har bir kishi oliy ma’lumot oladi. Ikkinchisi, bir talabaga to'g'ri keladigan asosiy byudjet mablag'larini ikki baravar oshirish kerak. Bir joyda inflyatsiyani hisobga olgan holda yiliga kamida 160-200 ming rublgacha (bu, aytmoqchi, demografiya va o'qituvchilarning ish haqini oshirish to'g'risidagi farmonni hisobga olgan holda, juda real taxmin). Bunday pul bilan siz allaqachon odatdagidek o'rganishingiz mumkin.

Uchinchidan, ikkinchisidan kelib chiqadigan bo'lsak, psevdoformatsiya doirasi minimal darajada qisqarishi kerak. Bu butun muassasalar darajasidan yomon o'qituvchi va yomon talaba bir-birini topadigan individual holatlar darajasiga o'tishi kerak. Har qanday davlatda bunday narsa bor, lekin bu tizim emas. To'rtinchidan, jahon darajasida raqobatbardosh bo'lgan universitetlar guruhi ajralib turadi. Ularning taxminan 50 tasi bo'lishi kerak - bu Rossiya kabi yirik davlat uchun minimaldir. Va ular bilimning deyarli barcha sohalarini qamrab olishi kerak. Bugungi kunda universitetlar orasidan “reytingga kirish uchun” tanlab olingan – na tibbiyot, na agrar, na transport.

Beshinchidan, oliy o‘quv yurtlarining, jumladan, asosan o‘qiyotganlar tomonidan moliyalashtiriladigan umumiy oliy ta’lim universitetlarining yangi tuzilmasi bo‘lishi kerak. Ular hali ham bor, lekin ular taqlid qilishni to'xtatishlari kerak. Boshqa mamlakatlarda bo'lgani kabi, o'z qo'llari bilan ishlashga, malakali ijrochi sifatida ishlashga madaniyatli, o'zini-o'zi hurmat qiladigan odamlarni tayyorlaydigan "amaliy fanlar universitetlari" paydo bo'lishi kerak. Amaliy bakalavr universitetlari. Klassik va texnik universitetlar bo'lishi kerak, ular har doim ham "bir butun sifatida" tadqiqot olib bormaydi (masalan, moliyalashtirish etarli bo'lmagan hududlarda), lekin qandaydir harakat mavjud bo'lgan joyda, yangi g'oyalar paydo bo'lgan joyda yosh jamoalar paydo bo'ladi. . Ba'zilar ketishadi, kimdir u erda martaba qiladi. Bunday pastki o'simlik.

Keyingisi oltinchi, to'g'rimi? - dunyoga mos keladigan ta'lim dasturlarining yangi tuzilmasi bo'lishi kerak. Bugun biz o'quv dasturlarini haddan tashqari yukladik - haftasiga 25-28 auditoriya soati, bir vaqtning o'zida oltidan sakkiztagacha fanlar. Talabalar buni faqat rasmiy ravishda o'zlashtirishlari mumkin, ammo mustaqil ishlash, asosiy narsalarni chuqur o'rganish uchun vaqt etarli emas.

Keyin - o'qituvchi tadqiqotchi bo'lishi kerak. Bu eng qiyin qismi. Men hatto diqqat bilan aytaman: 2020 yilgacha universitet professorlarining kamida yarmi tadqiqotchi bo'lishi kerak. Hozir 20 foizdan kamrog'i tadqiqot qilmoqda. Va o'qituvchi global hamjamiyatga qo'shilishi, tillarni bilishi va menejer sifatida pul topishi kerak.

Va nihoyat, bu onlayn kurslarning ommaviy tarqatilishi. O'ylaymanki, 2020 yilga kelib Rossiyada barcha kurslarning yarmi MOOCs (Massive Open Online Courses) bo'ladi. Ular eski eslatmalarni almashtirishlari kerak va bu, ideal holda, hozirgi sirtqi ta'limni to'liq almashtirishi kerak. Rossiyadagi talabalarimizning yarmi sirtqi bo‘lim talabalari.

Oliy Iqtisodiyot maktabi MOOClar uchun eng katta (aslida Amerika) platformasi bo'lgan Coursera bo'yicha o'z kurslarini taklif qilgan birinchi Rossiya universitetlaridan biri edi. Yaqinda Ta'lim va fan vazirligi vakillari onlayn ta'limni qo'llab-quvvatladilar: oktyabr oyida bo'lim boshlig'i o'rinbosari Aleksandr Klimov universitetlardagi kurslarning kamida 20 foizi onlayn rejimga o'tishi kerakligini aytdi.

Yuzma-yuz ta'limni onlayn kurslar bilan qanday solishtirish kerak?

Ular universitetlarda o'qitiladigan umumiy kurslarning uchdan bir yarmini, hatto yaxshi kurslarda ham almashtirishlari kerak. HSE har yili G'arb universitetlarining ochiq kurslari ro'yxatini yangilab turadi, agar siz ularni topshirsangiz, biz bilan o'qigan kurs deb hisoblanadi. Ikki yoki uch yildan keyin evolyutsiyaning navbatdagi bosqichi bo'ladi, unda universitetlar bu umuman ulkan manba ekanligini tushunadilar: siz matematik tahlil yoki chiziqli algebra, iqtisodiy nazariya va falsafaga ega ekanligingizni e'lon qilasiz va onlayn kurslarni ko'rsatasiz. bartaraf etish, malakaviy ishlarni muhokama qilish bilan umumlashtiruvchi seminarlar, individual maslahatlashuvlar bilan mustahkamlash zarur. Shunda siz ilmiy jihatdan samarasiz bo‘lgan ba’zi o‘qituvchilarni ishdan bo‘shatib, byudjetni tejashingiz mumkin – uni tadqiqotga, haqiqatan ham buyuk olimlarni jalb qilishga sarflaysiz. Bu universitetning asosiy e'tiborini tadqiqot ishlariga va bakalavrlar bilan ishlashga qaratadi.

Darhaqiqat, ta'sir bosma kitob paydo bo'lgan paytdagiga juda o'xshaydi. Ilgari bilimli odamlar nima qilishgan? Hammalari o'tirib, qayta yozishdi. Va keyin, yozuvchi rohiblarning uzun qatori o'rniga bitta hunarmand bosma mashinasi bilan paydo bo'lganligi sababli, sobiq ulamo rohiblari yangi narsalarni yozishni boshladilar, siz bilganingizdek, cherkov inqilobi boshlandi va umuman Uyg'onish davri boshlandi.

Ta'limda ochiq ma'ruzalar qanday o'rin egallashi kerak?

Bu yer ta’limda emas, madaniyatda, menimcha. Madaniyatda biz ufqlarimizni kengaytiramiz, biz o'zimizga o'zgarish zarurligini belgilamaymiz. Madaniyatda siz dam olishingiz mumkin, ta'limda siz diqqatni jamlashingiz kerak. "Tower" tomonidan o'tkaziladigan shaharga ochiq ma'ruzalar esa ilm-fan tomonidan siz bilan birga yurtdoshlarimizning miyasiga ular buning uchun umuman ochilmagan eshikdan kirishga urinishdir. Bunday ta'lim madaniy iste'molning bir qismidir.

Joriy yilda oliy o‘quv yurtlari faoliyati samaradorligi monitoringi o‘zgartirildi va to‘ldirildi. Xususan, bandlik mezoni qo'shildi. Lekin siz eng muhimi bitiruvchilarning maoshini o'lchash ekanligini qayta-qayta aytdingiz. Nega?

Chunki bu universitet nima qilayotganining ob'ektiv ko'rsatkichidir. Biz bitiruvchilarning sifatini, ularning inson kapitalini o‘lchamaymiz. Biz Federal Soliq xizmati bilan bir necha o'nlab universitetlar uchun sinov loyihasi bo'yicha kelishib oldik va bir yil ichida, ehtimol, biz umummilliy o'lchov tizimini yaratamiz.

Biz Oliy Iqtisodiyot Maktabimizmi?

Yo'q, u erda bir nechta ishtirokchilar bor: "Tower", RANEPA, Rektorlar ittifoqi va boshqalar - barchasi birdaniga bu masala bilan qiziqib, ularning sa'y-harakatlariga qo'shilishdi. Men [Federal soliq xizmati rahbari Mixail] Mishustin bilan rozi bo'ldim. Biz ularga bitiruvchilar, har bir universitetning har bir mutaxassisligi bo'yicha ma'lumotlarni beramiz - ularning barchasida TIN mavjud. Federal Soliq xizmati ularni qidiradi, qayta ishlaydi va ma'lumotlarni anonim shaklda tahlil qilish uchun Rosobrnadzor yoki Ta'lim va fan vazirligiga o'tkazadi.

Bir vaqtlar siz universitetning qandaydir shartli imtihonlari haqida gapirgan edingiz. Bu fikrga nima bo'ldi?

Hozirda u bevosita amalga oshirilmaydi. Sababini taxmin qila olaman. Gap shundaki, o‘z fanlari asoslarini ham bilmaydigan bitiruvchilar salmog‘i hali ham yuqori. Amalga kirishi bilanoq odamlar siyosiy javobgarlikdan qo‘rqishadi. Agar biz iqtisod fakultetlari bitiruvchilari uchun imtihon o'tkazsak va ular statistika asoslarini bilmasligini, ekonometrikani bilmasligini ko'rsak - eng yaxshi holatda ular buxgalteriya hisobining boshlanishi va iqtisodiy nazariyaning boshlang'ich kursini bilishadimi ("rasmlarda") ? Va agar ular 90 foiz bo'lsa? Va agar u hatto 60 foiz bo'lsa? Bu siyosiy muammo, davlat unga qarshi turishga tayyor emas.

Ko'rinishidan, yumshoqroq yo'l bo'ladi - ta'lim dasturlarini ixtiyoriy akkreditatsiya qilish, bu bitiruvchilarning qoldiq bilimlarini o'lchashni o'z ichiga oladi. U yetakchi universitetlarning ixtisoslashtirilgan uyushmalari tomonidan o‘tkaziladi.

Hozirda mavjud bo'lgan shaklda akkreditatsiya? Yoki qo'shimchami?

Qo'shimcha, albatta. O'ylaymanki, dastlab bu butunlay ixtiyoriy bo'ladi. Keyin u ham butunlay ixtiyoriy bo'ladi, lekin vazirlik, masalan, ularsiz byudjet joylarini bermasliklarini e'lon qiladi. Va keyin usiz akkreditatsiya berilmaydi. Gap shundaki, buni bosqichma-bosqich qilish kerak. Bu etti yil ichida amalga oshirilishi mumkin, keyin esa bitiruvchilar uchun Yagona davlat imtihonini joriy etish mumkin. Shuning uchun, bu erda shunday asta-sekin, ortib borayotgan bosim paydo bo'ladi. Aksariyat fuqarolar osmon ularning ustiga tushganini his qilmasliklari kerak.

2013-yilning yana bir muhim mavzusi xalqaro universitetlar reytingi. Darhaqiqat, Oliy Iqtisodiyot maktabi faqat raqobatbardoshlikni oshirish uchun grant olgan. Ushbu reytinglar universitetdagi ta’lim sifatini qanchalik xolis baholay oladi?

Taʼlim sifati jahon reytinglari bilan bevosita bogʻliq emasligini aytgan boʻlardim. Shanxay reytingi qattiq, tekshirilishi mumkin bo'lgan ko'rsatkichlar mavjud (masalan, sizning universitetingizni tugatgan Nobel mukofoti laureatlari). Times - yumshoqroq reyting, faktlar emas, taxminlar mavjud. QS yanada yumshoqroq, u bitiruvchilarga bo'lgan talabni baholashni, ushbu universitetning jamiyatda tan olinishini o'z ichiga oladi. Ammo ularning qanday salbiy tomonlari bor? Gap shundaki, bu asosan fikrlar reytingi (mashhurlik reytingi). Bir tomondan, bu mumkin. Boshqa tomondan, bu ingliz tilida so'zlashuvchi ta'lim hamjamiyatining a'zolarining fikri.

Hech qanday fitna haqida gap yo'q. Biz bu jamiyatda ortda qolamiz, chunki Rossiyada yaxshi olimlarning ancha kichik qismi jahon hamjamiyatiga jalb qilingan va natijalarni ingliz tilidagi jurnallarda nashr etadi. Buni adolatsizlik deb hisoblashingiz mumkin. Va biz buni hal qilishimiz kerak bo'lgan vazifa sifatida ko'rishimiz mumkin. Men ikkinchi variantni afzal ko'raman: global hamjamiyatning bir qismi bo'lish minus emas, balki ortiqcha ekanligi aniq. Profanatsiya hamma joyda bo'lishi mumkin, reytinglar mutlaq bo'lishi mumkin emas, lekin ular foydalidir. Va biz uchun yoqimsiz bo'lgan reytinglar biz uchun ikki baravar foydalidir.

Xo'sh, ularning asosiy qo'llanilishi nima? Universitetlarni rag'batlantirishda?

Rag'batlantirishda, zo'ravonlik bilan globallashuvda.

Qanday qilib ayta olasiz? Biz buni uzoq vaqtdan beri qilyapmiz. Har qanday reytingdan oldin. SHu boisdan ham reytingdan joy oldik. 1990-yillarda biz Evropa va Sovet akademik an'analarining sintezi asosida shakllangan edik, shuning uchun HSE boshidanoq o'zini nafaqat rus, balki jahon hamjamiyatining bir qismi sifatida his qildi. Sovet shinelini butunlay tark etgan universitet uchun esa o'zini qayta tashkil etish juda qiyin. Va agar globallashuv talab etilmasa, Pyotr soqolini kesib, kaftini burab qo'yganidek, ichki tizimning yomon xususiyatlari ham takrorlanadi. Birinchidan, bu provinsializm, odamlar rus bo'lmaganda hech narsa o'qimasalar yoki ular maxsus havola qilingan maqolalardan boshqa hech narsani o'qimasalar. Umuman olganda, bu soxta fan, garchi odamlar bu haqda chin dildan taxmin qilmasliklari mumkin. Ikkinchidan, bu inbredding - universitetlar asosan o'z bitiruvchilarini ishga qabul qilganda. Uchinchidan, haddan tashqari ixtisoslashuv, chegaralangan ufqlar va professional harakatchanlik. To‘rtinchidan, tanlovning yo‘qligi, yuqoridan belgilab qo‘yilgan fanlarning “qo‘polligi” – natijada oliy o‘quv yurtini tamomlagan odamlar ham tanlashni bilmaydilar.

Globallashuv xavfi bormi? Milliy an’ananing yaxshi tomonlari, bor bo‘lsa, yo‘qoladimi?

U yerda. Milliy an’ananing yaxshi tomoni – yoqimsiz, ammo foydali tomoni – tarbiyaning o‘ta qattiq tizimi, deb hisoblayman. G‘arblik hamkasblar bu yerga kelganda, hamma nafas oladi, bilasizmi? “Sizda qanday yirtqich maktabni tashlab ketishingiz [quvilgan talabalar soni] bor! Siz bunday yashay olmaysiz! Bu g'ayriinsoniy!"

Shu bilan birga, gumanitar universitetlardan, hatto Moskva davlat universitetining gumanitar fakultetlaridan ham uchib ketish deyarli mumkin emas. Shu jumladan, chunki har bir talaba moliyalashtiriladi. Talabalarni haydab chiqarish universitet uchun foydasiz.

Livanov bu vaziyatni o'zgartirishga harakat qilmoqda. U hozir universitetni moliyalashtirishni talabalar sonidan ajratishga harakat qilmoqda: pulni oldingiz, bu pul sizga bir-ikki yilga yetadi. Siz ularni kesib tashlamaysiz. Hozircha ular bunga ishonishmadi. Va, ehtimol, ular ishonmaganlari to'g'ri. U yerda vazir nima deyishini hech qachon bila olmaysiz. Uning turlicha harakat qiladigan moliyachilari bor, lekin menimcha, agar u etarlicha qat'iyatli bo'lsa, bu tizimda yaxshi signal bo'ladi.

Biz mahalliy ta'limning globallashuv tufayli yo'qolishi mumkin bo'lgan yaxshi tomonlari haqida gaplashdik...

Men seni birinchi deb nomladim. Ikkinchisi - fundamentallik. Biz tafsilotlarni ko'rsatadigan ko'proq kurslarni beramiz. G'arbiy, anglo-sakson an'analari juda muhim ahamiyatga ega. U bevosita kerak bo'lmagan narsalarni istisno qiladi. Ammo rus an'analarida ixtiyoriy bilimlarning katta miqdori mavjud, keling, buni shunday deb ataymiz. Bu steril rus ziyolini ham shakllantiradi. Men esa undan hayratdaman. Men uni saqlab qolishni xohlayman.

Ma'lum bo'lishicha, anglo-sakson an'anasi o'z karerasida muvaffaqiyatli bo'lgan odamni tayyorlash uchun ko'proq mos keladimi?

Ha siz haqsiz. Lekin u shunchaki zerikarli va qizlar uni yoqtirmaydi.

Vyshka qanday qilib pul ishlaydi?

Bizda uchta asosiy sektor mavjud. Pullik talabalar, qo'shimcha ta'lim, amaliy ilmiy-tadqiqot va ekspert-tahlil ishlari. Har uchala bozorda HSE kabi uyg'un tarzda namoyon bo'ladigan universitetlar deyarli yo'q. RANEPA, ehtimol. Men bu texnik yoki klassika uchun javob emasligini yaxshi bilaman.

Va umuman olganda universitetni moliyalashtirish qanday tartibga solinishi kerak?

Hozir qanday bo'lsak, shunday bo'lishi kerak. Pulning 40 foizi - biz o'zimiz ishlab topamiz. Bu universitet olishi kerak bo'lgan maksimal miqdor. Hozir men sanab o'tgan uch bozorda ham yomon daromadga egamiz. Va nafaqat HSE uchun, balki barcha universitetlar uchun. Birinchisi, talabalarga maosh to'lash: demografiyamiz qisqarmoqda, lekin davlat tomonidan moliyalashtiriladigan joylar soni saqlanib qolmoqda, bu bozor deyarli tugadi. Mamlakatimizda amaliy ilmiy-tadqiqot ishlari monopolistik tarzda davlat tomonidan yoki davlat monopoliyalari tomonidan - tazyiq ostida moliyalashtiriladi. Xususiy sektordan talab deyarli nolga teng. Qo'shimcha ta'lim ham yomon bozor. Biz dunyodagi asosiy oliy ta'lim talabalarining eng katta ulushiga egamiz. Va bizda qo'shimcha dasturlarda talabalarning eng kichik nisbati mavjud. Sababi bir xil - iqtisodiy turg'unlik, mahsulot bozorida va mehnat bozorida jiddiy raqobatning yo'qligi. Raqobat innovatsiyalarning asosiy omili hisoblanadi. Xuddi shunday, siz ajoyib yashaysiz, hech kim o'zgarishni xohlamaydi.

Putinning ariza topshirishda Yagona davlat imtihonidan tashqari yakuniy inshoni ham hisobga olish tashabbusiga qanday qaraysiz?

Menimcha, bu tashabbus yomondan ko'ra yaxshi. Biz ilgari biroz boshqacha variantni taklif qilgan edik. Jamoatchilik palatasi rus tilidagi Yagona davlat imtihonini shaxs tanlagan adabiyot yoki tarix fanidan insho bilan almashtirishni taklif qildi. Ha, imtihonning subyektivligi qaytib keldi. Lekin asosiysi shundaki, bu sub'ektivlik yo'naltiruvchi xususiyatga ega bo'lmasligi, maktabda ham, universitetda ham ko'p hollarda bo'lgani kabi kimningdir foydasiga sub'ektivlik bo'lmasligi kerak.

Siz Ta'lim va fan vazirligi tomonidan qo'llab-quvvatlangan olimpiada g'oliblari uchun asosiy fan bo'yicha Yagona davlat imtihonini topshirish tashabbusi bilan chiqdingiz. Olimpiadalarning hozirgi tizimiga qanday qaraysiz?

Bu imtihonga juda muhim qo'shimcha. Olimpiadalar tizimini taklif qilganlar qatorida biz ham bor edik va ularga juda ijobiy munosabatdamiz. Mening tashabbusim esa, biz, olimpiada tashkilotchilari jamiyatga qandaydir signal berishimiz, odamlarning olimpiada harakatida bo'shliqlar yo'qligi, sub'ektivlik yo'qligi, o'z shaxsiga yordam yo'qligi haqidagi shubhalarini tushunishimiz kerak edi. . Bu shunday elementar ehtiyot chorasi.

Olimpiada iqtidorli bolalar bilan ishlash imkoniyatlaridan biridir. Sizningcha, maktab darajasida iqtidorli bolalar bilan ishlashni qanday tashkil etish kerak?

Zamonaviy maktab iqtidorli bolalar bilan ishlash uchun mo'ljallanmagan. U juda universal dasturga qaratilgan. Nazarimda, yetakchi oliy o‘quv yurtlari qoshida litseylarni rivojlantirsak, bu iqtidorli bolalar bilan tizimli ishlash bo‘ladi. Iqtidorli bolalar bilan ishlashning ikkinchi qismi etakchilik va mualliflik maktablaridir, garchi ular doimo bunga e'tibor qaratishmasa ham.

Nazarimda, bizning mamlakatimizda iqtidorli bolalar bilan ishlash tizimi yaxshi yo‘lga qo‘yilgan. Ammo bizda moslashtirilmagan oiladan bo'lgan iste'dodli odam o'z iste'dodini ro'yobga chiqarish imkoniyatiga ega bo'lishiga kam kafolatlar bor: la'nati kapitalistlar orasida u uzoq vaqtdan beri shunday tashkil etilganki, har qanday elita pullik muassasalarda 15-20 foiz bepul joylar bo'lishi kerak. Lotin amerikaliklar, muhojirlar uchun, ota-ona ma'lumoti past bo'lgan bolalar uchun. Bu erda biz buni qanday qilishni o'rganishimiz kerak.

Va imtihonni qalbakilashtirish bilan qanday kurashish kerak?

Agar biz Yagona davlat imtihonini qalbakilashtirish haqida gapiradigan bo'lsak, biz shunchaki topshiriqlarni himoya qilishning odatiy tizimini, firibgarlik uchun jinoiy javobgarlik tizimini joriy etishimiz va tegishli sud amaliyotini shakllantirishimiz kerak. Rosobrnadzorning oldingi rahbarligida biz bir yil yo'qotdik.

Foto: Aleksandr Kryazhev / RIA Novosti

Siz USE natijalarining ochiq ma'lumotlar bazasini yaratish haqida ham aytib o'tdingiz.

Tez orada shunday baza yaratilishini kutamiz. Qonunchilikka o‘zgartirishlar kiritishimiz kerak. Shaxsiy ma'lumotlarni himoya qilish to'g'risidagi qoida mavjud va bugungi kunda odam o'zi kirgan universitetning veb-saytida teng ball to'plagan odamlar sonini ko'rishi mumkin bo'lgan, ammo Rossiyada qancha odamni ko'ra olmaydigan bema'ni vaziyat mavjud. bunday ballar va ularga hujjatlar qayerda tayinlanganligi. Bu, menimcha, hamma uchun mutlaqo shaffof bo'lishi kerak. Bu shaxs bilan hech qanday aloqasi yo'q, chunki ma'lumotlar bazasida familiya bo'lmasligi mumkin, ammo identifikatsiya raqami bo'lishi mumkin.

Ya'ni, nisbatan aytganda, tarixda qancha odam 100 ball olganini ko'rsatadigan ma'lumotlar bazasi yaratiladimi?

Ha, chunki abituriyent tanlovga emas, balki o'tish balliga e'tibor qaratsa, siz o'tgan yildan boshlab hisoblashingiz mumkin - bu sizga mantiqiy bo'ladi. Bu yil o‘rtacha ball o‘tgan yilgiga nisbatan to‘rt ballga yuqori bo‘ldi va ko‘pchilik o‘z irodasiga zid ravishda pullik bo‘limlarga o‘qishga kirishdi. Qabul qilishdan oldin ham natijalar ma'lumotlar bazasini ochish kerak, shunda abituriyentlar qaysi universitetlarga hujjatlarni topshirishlarini tushunishlari osonroq bo'ladi. Bu qarorga kim qarshi ekanligini bilmayman. Shunchaki hamma qo'rqadi: [shaxsiy ma'lumotlarni himoya qilish to'g'risida] qonun bor, endi bu qonunni qanday yengib o'tamiz?

Oliy Iqtisodiyot maktabi tobora rivojlanib bormoqda. Yangi fakultetlar, yangi institutlar bor. Ta'lim muassasasi sifatini qanday nazorat qila olasiz?

Bizda bir nechta vositalar mavjud. Birinchidan, yangi fakultetlar xalqaro akademik hamjamiyatga kiritilgan va yangi dasturlarni taklif qiladigan odamlar tomonidan tashkil etiladi. Ikkinchidan, biz muntazam auditlar o'tkazamiz, ta'limimiz sifatini, ilmiy ishimiz sifatini baholash uchun dunyoning yetakchi universitetlaridan xalqaro ekspertlar guruhlarini tuzamiz. Uchinchidan, bizda, ehtimol, Rossiyada eng rivojlangan talabalar so'rovi tizimi mavjud. Bizda ichki sotsiologik agentlik mavjud bo'lib, u har qanday tafsilotlar bo'yicha talabalar bilan muntazam suhbat o'tkazadi. Va bizda eng yaxshi o'qituvchini tanlash imkoniyati mavjud. Biz talabalarning ovozlari qanday taqsimlanganiga qaraymiz. Agar ba'zi fakultetlarda faqat ingliz tili va falsafa o'qituvchisi qayd etilsa, ya'ni ular o'zlarini belgilamasa, bu ham qandaydir lakmus testidir.

Biz hozir faqat bitta muhim vositani shakllantiramiz. Bu ish beruvchilar va bitiruvchilarning qayta aloqa tizimi. Endi har bir fakultet, har bir yo‘nalish bo‘yicha muntazam seminarlar, tadqiqot o‘tkazamiz – talaba va bitiruvchilarda qanday malakalar yetishmaydi. Ta'lim dasturini qanday o'zgartirish kerak, bitiruvchilarimizga qanday da'volar bor, bu kasbni belgilovchilar tomonidan ularning martabaga nima to'sqinlik qilmoqda

Aprel oyida rektor lavozimi saylanishni to'xtatib, tayinlanishi bilan HSE hayotida biror narsa o'zgaradimi? Men tushunganimdek, qonunga ko'ra, bu hukumatga bo'ysunadigan barcha universitetlarga tegishli.

Yo'q, bu [raqobatbardoshlikni oshirish uchun] "5-100" tanlovida g'olib chiqqan universitetlarga tegishli. Ishtirok etish shartlari - rektor tayinlash, xalqaro maslahat qo'mitasi va avtonomiyaga o'tish. Hukumatning oliy ta'lim muassasalaridan faqat HSE bunday universitetlar tarkibiga kirdi. Biz allaqachon avtonom muassasa bo‘lganimiz uchun o‘zgarishlarimiz faqat rektor tayinlash bilan cheklandi.

Xo'sh, bu qandaydir tarzda universitet hayotiga ta'sir qiladimi?

Menimcha, yo'q. HSE katta intellektual korporatsiya bo'lib, qari va yosh besh ming olimlardan iborat bo'lib, uning hayoti allaqachon biron bir shaxsga bog'liq bo'lib qolgan. Biz fakultet va institutlar darajasida o‘zini o‘zi boshqarishni yaxshi o‘rgandik.