Rozhovor s profesorom Moskovskej štátnej univerzity o stave vzdelávania. Rozhovor s rektorom Moskovskej štátnej univerzity




Rozhovor s rektorom Moskovskej štátnej univerzity pomenovanej po M.V. Lomonosová V.A. Sadovnichim

Nie je žiadnym tajomstvom, že vznik novej univerzity je vždy dôležitou udalosťou vo vedeckej a vzdelávacej sfére ktorejkoľvek krajiny. A ešte významnejší je vzhľad pobočky Moskovskej štátnej univerzity. Tento rok pobočka Moskovskej štátnej univerzity pomenovaná po M.V. Lomonosov otvoril svoje brány pre poslucháčov Jerevanu. Dňa 18. septembra sa rektor univerzity Viktor Antonovič Sadovnichy stretol so študentmi prvého ročníka. Študentom sa prihovoril príhovorom, zaželal im úspechy v štúdiu a odpovedal na ich otázky. Podarilo sa nám položiť pár otázok aj Viktorovi Antonovičovi.

- Včera večer ste prišli do Jerevanu.
Aký dojem na vás urobilo večerné mesto?

— Dlho som nebol v Jerevane, prešlo veľa rokov. Bolo to vtedy veľmi ťažké: Arménsko bolo pod blokádou, boli problémy s elektrinou. A predsa sa Jerevan zdal byť veľmi krásnym mestom. Tentokrát som toho veľa nevidel. Previezli sme sa centrom, pozreli si hlavné námestie republiky, videli nejaké budovy. A tu je areál pobočky, taký krásny. Zdalo sa mi, že toto je iný Jerevan. Ďalšia tvár mesta.
Som rád, že sa veci menia k lepšiemu.

— Viktor Antonovič, ako ste reagovali na návrh na otvorenie pobočky v Jerevane?


- Samozrejme, že som okamžite podporil. Ale musíme si predstaviť, že vytvorenie pobočky v inej krajine je dlhý proces. Najdôležitejšia je zodpovednosť. Všetkým sme napríklad oznámili, že pobočka je otvorená, prebieha nábor študentov. Čo bude ďalej? Zavrieť pobočku už nie je možné, chlapi sa už budú považovať za urazených. Bolo potrebné premyslieť si trajektóriu, aby sa otvorila pobočka, mohli učiť, mohli žiť donekonečna. To si vyžadovalo nejaké medzištátne rozhodnutia, robíme to už dosť dlho. Nie všetko je také jednoduché, pretože je to spojené s veľkými finančnými investíciami. Hlavným problémom pre nás bolo nájsť finančnú príležitosť pre život pobočky. Teraz sa našla. Dohodli sme sa so súkromnými spoločnosťami, aby bola pobočka plnohodnotná.

— Aké dojmy na vás urobili študenti nášho odboru?

- Podľa veku sú to asi moje vnúčatá. Tu si, kráska, pozri sa na mňa šikovnými malými očami. Je potešiteľné, že v Arménsku majú mladí ľudia tendenciu myslieť. Študenti sú vždy úžasní. Milujem študentov.

Myslíte si teda, že sa veľmi nelíšime od našich predchodcov?

“Absolútne, presne tie isté fotky s prvým kurzom, ktoré sme mali pred mesiacom, všetky rovnako šibalské, mladé, ambiciózne, energické.

— Aké sú vaše plány pre ďalší rozvoj univerzity? Bude viac pobočiek?

— Máme šesť pobočiek, päť z nich v zahraničí, jednu v Sevastopole. Viac MSU nemá v úmysle vytvárať pobočky v blízkej budúcnosti. Nedávame za úlohu komerčnej zložke, dávame za úlohu školenie, preto si pred vytvorením pobočky spočítame, ako bude žiť v budúcnosti, pretože vytvoriť pobočku a myslieť si, že bude žiť zo školného je len komerčnom základe. MSU to nerobí. Vždy dúfame, že chlapci by mohli študovať pre krajinu na úkor rozpočtu krajiny alebo aspoň že Moskovská štátna univerzita by z toho nemala žiadny zisk. Nemáme ani cent zo zisku, iba vkladáme do pobočky svoje prostriedky. Toto je veľmi zodpovedné rozhodnutie. Moskovská štátna univerzita je podľa mňa jediná univerzita v Rusku, ktorá nevytvára pobočky preto, aby niečo získala, zarobila. A tvorí len preto, aby dal vedomosti, zručnosti, programy.

Rektor Moskovskej štátnej univerzity akademik V.A. Sadovnichiy
Rozhovor s korešpondentom časopisu "Itogi"

Sme tvrdší!

"Zahraniční experti označujú Moskovskú štátnu univerzitu za lídra medzi svetovými univerzitami z hľadiska úrovne základného vzdelania. Takmer všetci naši nádejní starší študenti dostávajú konkrétnu pracovnú ponuku zo zahraničia ešte počas štúdia," hovorí rektor MsÚ Viktor Sadovnichy.


Do 250. výročia Moskovskej štátnej univerzity zostávajú tri roky. Do tohto dátumu sníva rektor univerzity Viktor Sadovnichy o vybudovaní knižnice pre osem miliónov zväzkov a zakúpení nového vybavenia na vedecké experimenty.

Možno nie ste študent, ale Deň Tatiany, ktorý sa oslavuje 25. januára, musíte pociťovať ako svoj sviatok. Myslí si to Viktor Sadovnichy, akademik Ruskej akadémie vied, prezident Zväzu rektorov Ruska, rektor Lomonosovovej Moskovskej štátnej univerzity, ktorý ani cez prázdniny nezabúda na problémy školstva v Rusku.

- Tatyanin deň prejde, Viktor Antonovič, a čo z neho zajtra zostane, okrem spomienky na chuť vašej značkovej medoviny?

Áno, naša medovina je špeciálna, varíme ju z prírodného medu, ktorý nám dáva Jurij Lužkov zo svojej osobnej včelnice... A čo zostane? Dovolenka je príležitosťou obzrieť sa späť, zhodnotiť, čo sa urobilo, a urobiť si nové plány. Na slávnosť pozývame akademikov pôsobiacich a vyučujúcich na Moskovskej štátnej univerzite. Takých ľudí je 250, čo je štvrtina platov Ruskej akadémie vied. Zhromaždení učenci si nielen vymieňajú prípitky, ale hovoria o problémoch vedy a vzdelávania. 25. januára odovzdávame výročné ceny Lomonosova a Šuvalova, menujeme sto mladých vedcov, ktorí počas roka dostanú mesačné štipendium päťtisíc rubľov za predpokladu, že zostanú pracovať v Rusku.

- Zostať?

Štipendiá sme založili pred dvoma rokmi a forma sa osvedčila. Aj keď, samozrejme, odliv mozgov z krajiny pokračuje. Nemám presné štatistiky, ale verím, že 15 percent absolventov, ktorých by sme si chceli udržať, odchádza na Západ. Niektorí na rok, iní navždy. Tí najtalentovanejší často emigrujú. Je to smutné.

- Takže sa stretávate s Tatyanovým dňom so slzami v očiach?

Je pravda, že sa tu nie je čo tešiť, pretože keď hovoríme o 15 percentách, hovorím o určitom priemernom čísle Moskovskej štátnej univerzity medzi absolventmi popredných fakúlt - mechaniky a matematiky, fyziky, chémie, biológie a mnohých ďalších - počet odchádzajúcich je ešte vyšší. Takmer všetci nádejní vysokoškoláci dostávajú počas štúdia konkrétnu ponuku zo zahraničia. Zvyšok si tam nájde prácu – stačí sa pozrieť na internet.

- A čo robiť? Opäť so železnou oponou na oplotenie pred svetom?

Nepomôže to. A nezachránia ani nabádania. Veľakrát som sa chlapom snažil vysvetliť, že na Západe ich čaká rajský život, že tam treba ich mladé mozgy, silu, nápady: vyžmýkajú to ako citrón a vyhodia. Stále idú! Amerika teraz otvorila dvere ďalším 300 tisícom emigrantov, potrebuje matematikov, programátorov, fyzikov. Nedávno som narazil na správu, ktorú pripravila špeciálne vytvorená komisia pre prezidenta Busha o reforme vzdelávania v USA s veľmi výrečným názvom „Skôr než bude neskoro“. Z toho vyplýva jeden záver: budúcnosť štátov závisí od kvality matematického a prírodovedného vzdelávania. A kvóta 300 000 „zelených kariet“ dokonale zapadá do navrhovanej schémy: hovorí sa, že kým si vyrastieme vlastný personál, môžeme si požičať hotových špecialistov od našich susedov na planéte. V Spojených štátoch si uvedomili, že je potrebný prudký prielom, inak je šanca zaostávať.

- Amerika to pochopila a my?




- Pokračujeme v prázdnych debatách, dokazujeme, že vyššie vzdelanie sa dá získať za štyri roky, aj za tri. V Rusku je dnes 3 200 univerzít a ich pobočiek, z toho asi tri tisícky - prevažná väčšina! - stačí dať takzvanú ľahkú výchovu. Mnohí tvrdohlavo nechcú pochopiť: nemôžete sa nazývať vzdelaným človekom v 21. storočí, ak nerozumiete indexu Dow Jones alebo práci na počítači ...

Mimochodom, Američania začínajú s druhou reformou školstva. Prvú vyvolala naša družica, ktorá v súťaži o vstup na obežnú dráhu blízko Zeme predbehla americký satelit. Potom sa zamerali aj na posilnenie základných vied. A teraz sa plánuje vyčleniť miliardy dolárov na sektor vzdelávania. Prichádza preškoľovanie učiteľov škôl, písanie nových učebných osnov. Kolosálne dielo!

- A ty hovoríš päťtisíc rubľov mesačne ...

Pre nás je to udalosť. Čokoľvek je lepšie ako pätnásť stoviek, ktoré mladý odborník zarobí po absolvovaní Moskovskej štátnej univerzity. Mimochodom, päťtisíc rubľov je viac, ako dostáva akademik Ruskej akadémie vied. A plat rektora je necelých sto dolárov. Presnejšie - 2791 rubľov 40 kopejok. Bez akademických štipendií a vedeckých grantov by som asi neprežil.

- Nie je zavedený systém plateného vzdelávania na vysokých školách, aby učitelia dostali viac?

To je ďaleko od hlavného cieľa. Univerzita je najkomplikovanejšia ekonomika a my sme nútení zarábať si sami, aby sme mohli platiť účty za energie a udržiavať materiálnu základňu. Viete si predstaviť, koľko stojí takzvaná ťažká technika na výskum základných oblastí vedy? Milión dolárov alebo viac. Z milióna! Nikto nám nedá toľko peňazí za krásne oči. Ale, mimochodom, toto je bežná mylná predstava, že na Moskovskej štátnej univerzite je veľa dodávateľov. Prijímame 4000 uchádzačov na prvý rok zadarmo. Plus berieme asi 500 na dohodu – asi desať percent z celkového počtu záujemcov. A tento pomer je zachovaný na všetkých fakultách okrem zákona, kde sa formulár zmluvy používa len na získanie druhého vzdelania.

- A koľko musíte zaplatiť, aby ste boli najatí ako dodávateľ?

Od jeden a pol do tri a pol tisíca dolárov ročne. Výška závisí od fakulty. Majte však na pamäti: formulár zmluvy sa ponúka len tým, ktorí absolvovali prijímacie skúšky všeobecne a stratili niekoľko bodov. Na zmluvných študentov máme rovnaké požiadavky ako na štátnice.

- Môžeš to vytiahnuť?

Jednoduché! Ak to nestihne, bez váhania to prepustíme. Ako sa hovorí, peniaze sú peniaze, ale česť Moskovskej štátnej univerzity je vzácnejšia.

- Je to tak, ale musíte uznať, Viktor Antonovič, prestíž ruského školstva za posledné roky katastrofálne klesla.

Áno, stratili sme veľa, ale som presvedčený, že to najhoršie máme za sebou. Situácia sa vyrovnáva. Ak sa udrží stabilita v spoločnosti, vrátime sa na stratené pozície. A teraz nie je všetko také tragické. Precestoval som celý svet, navštívil som väčšinu popredných univerzít a môžem s istotou povedať, že MSU stále nemá v základnom vzdelávaní konkurentov. A to nie je chvastanie sa.

- Všetky ich Harvardy "vyrábame" Cambridge a Oxford?

Sme tvrdší! Úplnú pravdu!

- Môžete to zdokumentovať? Povedzme, odkaz na medzinárodné ratingy?

Tak im odkazujem! Podľa výsledkov nezávislého výskumu Amerického gurmánskeho inštitútu je Moskovská štátna univerzita vedúcou svetovou univerzitou z hľadiska úrovne základného vzdelania. Existujú aj subjektívne hodnotenia. Svetoznámy, jeden z najväčších matematikov súčasnosti, ktorý pred dvadsiatimi rokmi emigroval s rodinou zo ZSSR do USA a teraz pracuje v Amerike na organizácii vysokoškolského vzdelávania, ma minulý rok požiadal, aby som nadviazal na jeho vnuka. prijatie na Katedru mechaniky a matematiky Moskovskej štátnej univerzity. Nemohol som odolať otázke: "Prečo odtrhávaš chlapca od jeho rodiny a posielaš ho z Ameriky do Moskvy?" Odpoveď bola lakonická: "Škola je tu lepšia." Chlap je schopný, študuje v prvom ročníku.

- Nerozumiem, ako sa nám darí udržať latku? Pamätám si, že som bol v Berkeley, pretože laureátov Nobelovej ceny je viac ako v Sovietskom zväze a nezávislom Rusku dohromady.

Berkeley poznám. Pravda, univerzita je silná, ale počet laureátov Nobelovej ceny nie je všetko. Nechcem sa vŕtať v tejto téme, môžem len povedať, že svoju úlohu zohrala aj železná opona, keď našich vedcov nebolo vidieť zblízka a mnoho iného. Nakoniec musíte byť schopní získať ocenenie. Američania toto umenie zvládli, my nie. Opakujem však, že hovoríme o niečom inom. A s Berkeleym som pripravený hovoriť o základnom vzdelávaní. Som si istý, že sa nevzdáme. Strácame v niečom inom: vo vybavení prírodovedného vzdelávania, vo vybavení a prístrojoch, v materiáloch na experimenty, vo výsledkoch experimentov, v komunikačných linkách. A hlavne – v peniazoch, v investíciách. Často sa varíme vo vlastnej šťave, objavujeme koleso a celý svet kŕmi Američanov nápadmi.

- Takže kapitulácia?

V žiadnom prípade! Rusi sa nevzdávajú. Dovoľte mi uviesť ešte jeden údaj: zo sto priorít v základných oblastiach identifikovaných vedeckým svetom sedemnásť zostáva v Rusku. Na našej strane – tradície, škola. A čo sa týka počtu nadaných mladých, stále môžeme dať šance. Ďalšia vec je, že nugety treba hľadať, pestovať. Skutočné schopnosti človeka, jeho talent na začiatku jeho životnej cesty sú často skryté. Rodičia žiadateľov, mladí ľudia sa na mňa neustále obracajú s prosbou o radu. Požiadajte o pomoc pri výbere povolania. Snažím sa vyhýbať naznačovaniu. Ako môže niekto zvonku radiť, ak sa človek sám nerozhodol, na čo je jeho duša?

Na Moskovskej štátnej univerzite sa nachádza internátna škola N 18, ktorú pred viac ako štvrťstoročím vytvoril Andrej Nikolajevič Kolmogorov. Všetky náklady na školenie, stravu a ubytovanie pre deti, ktoré nie sú v Moskve, hradí univerzita. Naši profesori prednášajú stredoškolákom, učitelia pravidelne cestujú po krajine a hľadajú mladé talenty. A ako mladý odborný asistent som takýchto služobných ciest absolvoval desiatky krát. Ale nájsť talent, pecku, nie je všetko. Trvá tri-štyri roky komunikácie s človekom, aby pochopil, čoho je schopný. Niekedy si vyberiete dieťa ako nádejného matematika a po pár rokoch má chuť na chémiu alebo fyziku. Tu nemôžete hádať.

- Zdá sa, Viktor Antonovič, že je čas hovoriť o úlohe logaritmu v osude jednotlivca.

Naznačuješ môj prípad? Bohužiaľ, ako dieťa som bol zbavený možnosti ísť do matematických kruhov a ešte viac vstúpiť do internátnej školy na Moskovskej štátnej univerzite. Vyrastal som v malej dedinke v Charkovskej oblasti a hoci sa nám učitelia snažili dať maximum toho, čo sami vedeli, úroveň mojej prípravy nebola porovnateľná s tou v hlavnom meste. Napríklad chémiu som takmer neučil – nemali sme učiteľa. A v matematike som o niektorých úsekoch jednoducho nevedel. Povedzme, že až keď som prišiel na Moskovskú štátnu univerzitu, počul som od chlapcov v hosteli o existencii logaritmu ...

- A práve táto otázka ťa podľa zákona podlosti zastihla na skúške?

Samozrejme. Povedal som pravdu: "Nemôžem odpovedať." Skúšajúci roztiahol ruky: hovorí sa, o čom hovoriť s uchádzačom o mekhmat, ktorý počuje o logaritme prvýkrát? Potom sa učiteľ zrejme zľutoval nad provinciálom a spýtal sa, či viem, že ide o inverznú funkciu exponenciály. A v škole som študoval exponenciálu, takže som nezávisle odvodil logaritmickú funkciu. Na skúšku som dostal päťku, prijali ma na fakultu. A tak to dopadlo: zmaturoval s vyznamenaním na Mekhmate, nastúpil na postgraduálne štúdium, obhájil kandidátsku prácu v predstihu, napísal dizertačnú prácu, stal sa profesorom, zástupcom dekana pre vedu, prorektorom...

- Rozumiem tomu správne, že v pracovnom zošite máte len jeden záznam?

Áno. Moskovská štátna univerzita Lomonosova. Keďže sem prišiel ako žiadateľ v roku 1958, už odtiaľ neodišiel. Ani na polovičný úväzok nikdy nikde nepracoval.

- Počul som, že si si našiel manželku medzi spolužiakmi?

Navyše sme sedeli pri jednom stole! Ada Petrovna je tiež matematička a deti išli v našich stopách – všetky tri. Dokonca aj náš zať a nevesta sú tiež profesionálni matematici z Moskovskej štátnej univerzity!

- Bývate tu, v mrakodrape na Sparrow Hills?

Už dvadsať rokov.

- Je byt prestížny?

Podľa dnešných štandardov nie. Bez balkóna, so sedemmetrovou kuchyňou a malou vstupnou halou... Všetka prestíž je na mieste, veď žijete na Moskovskej štátnej univerzite. Mimochodom, o bytoch. Pred pár rokmi sa vynorila téma ich privatizácie. Vystúpil som ostro proti, čo si narobilo veľa nepriateľov. Dokonca boli aj odvolania obyvateľov na súd. Podarilo sa mi dokázať, že tieto byty nemožno sprivatizovať, keďže Moskovská štátna univerzita je jeden komplex. Nič sa tu nekupuje ani nepredáva. Ak chcete vymeniť obytný priestor - prosím, ale aj to so súhlasom rektora. Je pravda, že nemôžem povedať, že moja vlastná rodina je mi vďačná za takéto rozhodnutie ...

Nevenujem pozornosť každodenným nepríjemnostiam, som na to zvyknutý, mám to tu rád. Doma máme vždy plno ľudí – študentov, absolventov, učiteľov. Rád prijímam hostí, zaobchádzam s nimi, dávam darčeky. 25. január bude dobrou príležitosťou prijať, liečiť a darovať...


„V počte nadaných mladých ľudí stále vieme dať šancu Západu,“ je presvedčený Viktor Sadovnichy. Študenti sa v kancelárii rektora Moskovskej štátnej univerzity cítia celkom pohodlne


Zverejnil Andrey Vandenko
Foto Alexander Ivanishin
ROZHOVOR S REKTOROM

Rozhovor s rektorom

Moskovská štátna univerzita je hlavným dodávateľom personálu pre krajinu. Ročne MsÚ absolvuje šesťtisíc odborníkov vo všetkých odboroch. Školí ich asi 9 000 lekárov a kandidátov vied, 250 akademikov a korešpondentov Ruskej akadémie vied, takže Moskovská štátna univerzita je tiež významným zamestnávateľom.

Súhlasil som s týmto rozhovorom, pretože vaše noviny sa rozhodli pre výraznú zmenu tým, že sa oveľa viac budú venovať mladému čitateľovi, čitateľovi, ktorý je vzdelaný a dobre pripravený. Náhodou sa stalo, že už viac ako 15 rokov je významná časť médií naplnená zábavným obsahom a najmenej sa venuje tomu hlavnému – formovaniu zodpovedného vzťahu k PRÁCI u mladých ľudí. Preto verím, že ak sa vašim novinám podarí pozdvihnúť prestíž práce vo svetonázore predovšetkým našej mládeže, bude to jeho významný prínos pre našu spoločnú vec – budovanie Ruska ako mocného a moderného štátu vo všetkých ohľadoch.

Chcem zdôrazniť, že Moskovská univerzita zaujíma osobitné miesto na vysokokvalifikovanom pracovnom trhu. Každoročne promujeme odborníkov takmer vo všetkých oblastiach moderných prírodných a humanitných vied. Dopyt po nich je stabilný a absolventi si rýchlo nájdu prácu.

V 90. rokoch 20. storočia došlo k trvalému a rozsiahlemu poklesu počtu vedeckých pracovníkov. Okrem toho ľudia vo veku 30-40 rokov, ktorí dosiahli nejaké výsledky, opustili vedu. Odborníci sú toho názoru, že tieto straty nie sú kompenzovateľné. Je to tak?

Vo všeobecnosti nie je pokles počtu vedeckých pracovníkov len ruským fenoménom. Tento proces prebieha vo všetkých vyspelých krajinách sveta. Na jednej strane je tento proces spôsobený výraznou automatizáciou vedeckej práce, kedy sa mnohé rutinné funkcie vedeckého výskumu prenášajú do výpočtovej techniky a špeciálnych počítačových technológií. Len jeden človek začal robiť prácu, ktorú predtým robilo 10-20 ľudí. Na druhej strane, najmä v Rusku pribudlo veľa nových pracovných miest, najmä v služobných oddeleniach, ktoré si nevyžadujú veľké vedecké znalosti a zručnosti, ale sú lepšie platené ako v oblasti školstva a vedy. A nakoniec to najdôležitejšie, tretie. Veda, najmä základná veda, sa stala veľmi drahou, kapitálovo náročnou, čo si vyžaduje veľmi všestrannú vedeckú prípravu špecializovaného výskumníka. Takmer úplný nedostatok podpory základnej vedy v 90. rokoch viedol k výraznému odlivu talentovaných výskumníkov do zahraničných laboratórií.

Ako sa za posledné roky zmenil personál univerzity?

K lepšiemu. Sme citeľne mladší. Pomohlo tomu niekoľko špeciálnych programov univerzity zameraných na podporu výlučne mladých výskumníkov. Výrazne sa zvýšila odborná úroveň pedagogického zboru. Na Moskovskej univerzite je asi 3000 doktorov vied a takmer 6000 kandidátov. V našom tíme pracuje asi 250 akademikov a korešpondentov. Ešte významnejšie je rozšírenie okruhu záujmov: máme mnoho nových interdisciplinárnych štruktúr.

Čo môže dnes univerzita ponúknuť svojim zamestnancom – tým, ktorí na univerzite odpracovali 20 – 30 rokov?

Univerzita je vo vlastníctve štátu, a preto hlavná časť jej financovania závisí od rozpočtových prostriedkov a tarifnej stupnice. Máme však vážne príležitosti prostredníctvom rôznych mimorozpočtových aktivít. Značná časť mimorozpočtových prostriedkov ide na mzdy. Poviem to stručne – v priemere zamestnanec VŠ reálne dostáva 3-4 oficiálne platy mesačne.

Pre tých, ktorí s nami pracujú 20-30 rokov, bol zavedený celý systém stimulov: boli udelené čestné tituly ctený profesor Moskovskej štátnej univerzity, ctený vedecký pracovník Moskovskej štátnej univerzity, ctený pracovník Moskovskej štátnej univerzity a ďalší. založená. Odovzdávanie príslušných diplomov a vyznamenaní sa nesie v slávnostnej atmosfére počas osláv Tatyaninho dňa. Každé takéto ocenenie je sprevádzané peňažnou kompenzáciou.

Osobitne by som chcel poznamenať, že pre zamestnancov univerzity, ktorí v nej dlhodobo pôsobia, sú bez výnimky zachované všetky sociálne možnosti a benefity, ktoré máme. Tí, ako tí, ktorí pracujú, využívajú služby našej polikliniky, knižníc, systému verejného stravovania atď.

Samozrejme, ako viete, rozsah sociálnej podpory je teraz výrazne menší ako predtým, ale napriek tomu všetko, čo máme, skutočne dopĺňa tieto príležitosti.

VEDA ALEBO PENIAZE

Dobré zárobky vo vede – koľko je to dnes možné? Vedci sú často nútení pracovať na čiastočný úväzok na viacerých univerzitách. Je to na škodu výskumu?

Ťažko povedať, akú výšku platu vedca treba považovať za dobrú alebo nedostatočnú. Viete, že odmeňovanie výskumného pracovníka je určené vedeckou pozíciou (vedúci výskumný pracovník, vedúci výskumný pracovník, vedúci laboratória alebo oddelenia a pod.) a akademickým titulom - kandidát vied alebo doktor vied. V sovietskych časoch bol plat profesora jedným z najvyšších v krajine - 4-5 krát vyšší ako v priemysle. Dnes to tak nie je.

Je pravda, že štát sa snaží túto situáciu nejako zmeniť. Napríklad od minulého roka dostal vedec s titulom doktor vied o niečo viac peňazí a teraz dostáva za svoj titul 7 000 rubľov a za kandidáta vied 3 000 rubľov.

Výška odmeny pre vedeckého pracovníka podľa mňa nie je ekonomická, ale politická kategória, pretože naznačuje, akú úlohu vedcovi pripisuje štát vo svojich plánoch a činoch. V 90. rokoch, ktoré spomínate viackrát, štát zredukoval rolu vedca takmer na nič, čím vytvoril imidž človeka, ktorý je zbytočný a trh ho nepotrebuje. Dovoľte mi pripomenúť oficiálny postoj ruskej vlády z tých rokov: "V krajine je príliš veľa vedy a vzdelania."

O partnerstve. Ak výskumník pracuje na 2-3 miestach, potom vzniká otázka: kde získať čas na efektívnu prácu? Ak je aj práca rôznorodá, tak to, samozrejme, negatívne ovplyvňuje vedeckú efektivitu. Vedecká kombinácia, ak pomôže rozšíriť okruh kontaktov vedcov a koordinovať ich spoločný vedecký výskum, má, samozrejme, nepopierateľné výhody.

KARIÉRA VO VEDE

Čo môže dnes očakávať mladý človek, ktorý sa rozhodne spojiť svoj život s vedeckou činnosťou? Podmienky na výskum, plat, riešenie bytového problému - dá sa tu hovoriť o pozitívnych zmenách? Kto sa dnes venuje vede?

Najprv vám poviem o Moskovskej univerzite. Pri vstupe na Moskovskú štátnu univerzitu si študenti vyberajú v súvislosti so službou vedy, kultúry a vzdelávania.

Väčšina mladých ľudí, ktorí k nám prichádzajú, celkom vedome spája svoj život s ťažkým, no zaujímavým osudom odborného výskumníka. Tí sa akoby vopred zriekajú veľkej časti svetských požehnaní, ktoré sú vedeckému pracovníkovi a univerzitnému profesorovi a priori nedostupné.

Pravda, v dejinách spoločnosti a vedy to tak bolo takmer vždy. Vedci, ktorí v skutočnosti hýbali a posúvajú civilizáciu, po materiálnej stránke, s výnimkou ojedinelých prípadov, najčastejšie buď žili v chudobe, alebo boli v priemernom blahobyte.

Možno aj z tohto dôvodu je teraz v našej krajine viac držiteľov diplomov o vysokoškolskom vzdelaní ako kedykoľvek predtým a skutočných vedcov, najmä mladých a talentovaných, nepracuje vo vede toľko.

Napriek tomu Moskovská univerzita nemení svoj hlavný zásadný cieľ a smer pôsobenia. Pokračujeme v budovaní prípravy špecialistov-výskumníkov, teoretikov a aplikovaných špecialistov. K tomu sa dynamicky mení obsah a formy vzdelávania poskytovaného na univerzite. Intenzívne rastieme s najnovším vedeckým vybavením a intenzívne rozvíjame všetky typy nových high-tech komunikácií.

Vo všeobecnosti sa transformujeme za pochodu a niektoré výsledky je vidieť aj pri pohľade na druhú stranu Lomonosovského prospektu, kde sa nový univerzitný komplex rozrastá míľovými krokmi. Po dokončení jeho výstavby minimálne zdvojnásobíme svoj vzdelávací a vedecký potenciál.

Motívy, ktorými sa mladí ľudia riadia, sú rôzne. Podľa môjho názoru je hlavná vášeň pre vedecké poznanie, túžba byť prvým, kto sa dozvie niečo, čo je doteraz neznáme, vo všeobecnosti - romantiku priekopníka. Koniec koncov, stať sa slávnym, presláviť sa svojou mysľou je sen, ktorý nie je vedcom cudzí. Každý skutočný vedec sa usiluje o to, aby jeho meno zostalo v histórii a v úspechoch vedy. Toto je prirodzená túžba. V tomto sa skutočný vedec zásadne líši od predstaviteľov mnohých iných profesií, ktorých úspech je dočasný.

BRAIN DRAIN

V 90. rokoch došlo v Rusku k silnému odlivu vedcov do zahraničia. Dnes je naliehavý ďalší problém: odchod mladých ľudí do podnikania. Ako sa dá táto situácia zmeniť – udržať mladých vedcov vo vede?

Môžem povedať, že v priebehu rokov asi 10-15% profesorov a vedcov opustilo Moskovskú univerzitu v zahraničí. Univerzita však, ako už bolo spomenuté vyššie, prijala množstvo mimoriadnych opatrení na zachovanie svojich vedeckých škôl. Preto prakticky ani jedna fakulta, ani jeden odbor neutrpel také personálne straty, ktoré by spochybnili ich budúcu životaschopnosť. Vždy sme mali aktívnu zálohu, alebo ako sa v športe hovorí „dlhá lavička“.

Mimochodom, táto „dlhá lavica“ je hlavným bohatstvom našich vedeckých škôl, ktoré združujú vedcov rôzneho veku. Na vedeckých školách dochádza k prirodzenej rotácii vedúcich, povyšovaniu a presúvaniu zamestnancov vo vedeckej a úradníckej oblasti.

poviem viac. Za posledných 15 rokov, vrátane notoricky známych 90. rokov, bolo na Moskovskej univerzite otvorených viac ako dvadsať úplne nových fakúlt a iných vzdelávacích a vedeckých štruktúr. A všetky obsadzovali naši učitelia, naši vlastní absolventi. Takže problém odlivu mozgov ho nevykrvácal, ako to možno urobili niektoré iné vedecké centrá.

Neznamená to, že nemáme personálny problém, ako kvantitatívne, tak najmä vekové. Takýto problém existuje, ale je riešiteľný a riešiteľný. Pred viac ako 10 rokmi sa z mojej iniciatívy spustili dva nové programy, ktoré nazývame „100 na 100“. Podstatou týchto programov je, že mladým doktorom vied rýchlo zabezpečíme miesto profesora a mladým kandidátom vied miesto docenta. Len vďaka tejto novinke sme dokázali znížiť priemerný vek pedagogického zboru takmer o 10 rokov a dnes je to niekde medzi 50-55 rokmi.

Pre našu univerzitnú mladú generáciu vedcov a pedagógov je to jedna zo skutočných kariérnych ciest.

NÁVRAT ZAMESTNANCOV

Problém návratu vedeckých pracovníkov zo zahraničia - existuje a ako sa rieši na Moskovskej štátnej univerzite? Koľko absolventov Moskovskej štátnej univerzity dnes odchádza do zahraničia? Dá sa v tejto veci zaobísť bez štátnej podpory? Pred rokom sa diskutovalo o programe „Vedecko-pedagogický personál“. Plánuje sa spustiť od roku 2009. Čo tento program zahŕňa a nakoľko je efektívny?

Problém známy ako „únik mozgov“ má mnoho rôznych odtieňov. Podľa toho existuje veľa rôznych úsudkov a pozícií. Vyššie som už o tejto téme niečo povedal v súvislosti s Moskovskou univerzitou. Doplním nasledovné. Na univerzite nie je medzi absolventmi veľká túžba odísť do zahraničia. Je tiež badateľný rozdiel v riešení tejto problematiky od fakulty k fakulte, od špecializácie k špecializácii. Je to pochopiteľné, keďže kandidát na odchod v prvom rade zvažuje svoje šance nájsť si zamestnanie vo svojej špecializácii. Absolventi humanitných fakúlt majú takýchto šancí málo. Tí, ktorí sa v našej dobe rozhodnú pre takýto krok, podľa vlastných slov rátajú s pomocou príbuzných či známych, ktorí sa usadili v zahraničí. Dostupné údaje zatiaľ naznačujú, že len málo z nich si nájde prácu vo svojej špecializácii. Zvyšok súhlasí s akoukoľvek prácou.

U absolventov prírodovedných fakúlt je situácia s prácou v zahraničí v niečom podobná ako na humanitných. Väčšina našich matematikov, fyzikov a čiastočne aj biológov sa rekvalifikuje na programátorov. Prípady, keď sa im podarí získať učiteľské miesto na univerzite alebo vysokej škole, sú zriedkavé. Navyše, podľa našich štandardov, absolventi dostávajú nie také vysoké pozície.

Napriek tomu túžba odísť do Európy a ešte lepšie do Ameriky existuje. Ale dôvod je spoločný - nedostatok spoľahlivých šancí získať dobre platenú prácu, vyriešiť svoj problém s bývaním.

O návrate do vlasti tých, ktorí kedysi odišli. V tejto veci musíme byť realisti. Najprv. Nie je toľko tých, ktorí chcú. Tí, ktorí odišli pred 10-15 rokmi, majú dnes viac ako 40 rokov. Ich deti sú už spojené s krajinou, v ktorej žijú. Toto je veľmi vážna prekážka na ceste k návratu k „domorodcom raz penates“. Po druhé. Vo veku 40 rokov už odborník nie je taký mladý a energický, aby sa po návrate pustil do vedeckej práce s novým elánom a novými myšlienkami. Napriek tomu sú prípady vracajúcich sa špecialistov zo zahraničia a ich počet sa zvyšuje.

Vítame tých, ktorí sa chcú vrátiť. Naše hlavné nádeje vkladáme do tých, ktorí aj dnes ako študenti alebo postgraduálni študenti ruských univerzít spájajú svoje životné nádeje a záujmy s prácou vo svojej vlasti. Program, na ktorý sa pýtate, má výrazne zlepšiť situáciu mladých výskumníkov a učiteľov u nás.

VZDELÁVACÍ KÓDEX

Čo je nové v Zákonníku vzdelávania? Čo sa zmení jeho prijatím? Aký dôležitý je tento dokument?

Proces zmien v domácom systéme vzdelávania a vedy sa naťahuje už 20 rokov. Bolo prijaté obrovské množstvo zákonov a ich noviel, rôzne druhy podzákonných noriem, rezortných zákonov upravujúcich niektoré oblasti života škôl, univerzít a akademických inštitúcií. Je mimoriadne ťažké orientovať sa v tomto množstve dokumentov. Každý sa odvoláva na dokument, ktorý pozná, ale ktorý z nejakého dôvodu oponent alebo klient nemusí poznať.

Zavedením národného projektu „Vzdelávanie“ sa vytvoril reálny základ pre uvedenie celého tohto súboru normatívnych a vysvetľujúcich dokumentov do určitého logicky a právne podloženého systému. Tento systém nazývame Vzdelávací kódex.

Ale keďže v súčasnej legislatíve v oblasti vzdelávania je veľa jednoducho nejasných, nedostatočne rozvinutých, je potrebná nielen systematizácia existujúcich dokumentov, ale aj ďalšia výskumná práca zameraná na riešenie nových problémov a problémov.

Na vypracovanie tohto vzdelávacieho poriadku bola vyhlásená súťaž. Tender vyhrala Právnická fakulta Moskovskej univerzity. Práce na jej zostavovaní prebiehajú a ako vidím, je veľmi aktívna.

BIOGRAFIA

Viktor Sadovnichy, rektor Moskovskej štátnej univerzity pomenovanej po M.V. Lomonosov.

Narodený: 3. apríla 1939 v obci Krasnopavlovka, región Charkov. Otec bol robotník, matka bola žena v domácnosti. V roku 1956 prišiel na Donbas, kde sa zamestnal v bani.

Vzdelanie: v roku 1958 vstúpil na Fakultu mechaniky a matematiky Moskovskej štátnej univerzity, v roku 1966 na postgraduálne štúdium.

Celá ďalšia kariéra je spojená s Moskovskou štátnou univerzitou. Od roku 1992 stojí na čele univerzity. Od roku 1994 je prezidentom Únie rektorov Ruska.

Riadny člen Ruskej akadémie vied, člen prezídia Ruskej akadémie vied. Doktor fyzikálnych a matematických vied, profesor.

Je špecialistom v oblasti matematického modelovania a matematickej teórie zložitých systémov.

Viktor Sadovnichy je považovaný za jedného z hlavných kritikov prebiehajúcej reformy školstva. Opakovane sa postavil proti zavedeniu USE. Kritizuje pristúpenie Ruska k Bolonskej deklarácii. Syn a dve dcéry sú všetci matematici.

zameranie "práce"

KOĽKO DOSTANETE V MSU

K dnešnému dňu je priemerný plat profesora na Moskovskej štátnej univerzite 20-25 tisíc rubľov, docent a učiteľ - 15-20 tisíc. Príspevok na vedeckú hodnosť pre kandidáta vied je 3 000 rubľov, pre lekára - 7 000.

Ak chcete spojiť svoj život s pokročilým výskumom vo vede alebo s inovatívnym podnikaním, nie je vôbec potrebné chodiť po škole na metropolitné univerzity. Novosibirská štátna univerzita je jednou z tých ruských univerzít, kde integrácia s vedou prebieha skutkami, nie slovami. Fyzikálna a lekárska fakulta, Prírodovedecká fakulta (alebo FEN, ako sa to tu familiárne nazýva) sa pravidelne stávajú zdrojom správ o nových objavoch a vývoji. Absolventi NSU rozvíjajú inovatívne podnikanie tu, v Novosibirsku Academgorodok, kde sa nachádza univerzita. Zahraniční novinári toto miesto nazývajú „Silicon Taiga“ a návštevníci môžu byť len prekvapení, ako efektívne sa tu snúbi istý zdržanlivý konzervativizmus klasickej univerzity a odvaha inovatívnych start-upov.

Michail Petrovič, ako rektor univerzity, ktorá sa nachádza konkrétne na Sibíri, vidíte nejaké špeciálne regionálne špecifiká, ktoré sú pre vašu univerzitu charakteristické a ktoré možno Moskovská štátna univerzita alebo Štátna univerzita v Petrohrade nemajú?

Ak hovoríme o špecifikách Sibíri, tak pozor, všetky reformy v Rusku vždy skončili tu (úsmev). Sibír je jedinečný geografický priestor. Z geografického hľadiska sa univerzita nachádza v strede krajiny, hoci okolo sú obrovské riedko osídlené oblasti. Do ktoréhokoľvek bodu v Európe - asi 7 hodín nepretržitého letu. Univerzita sa zároveň nachádza v centre Novosibirského akadémie, a to je vedecké hlavné mesto Ruska bez akýchkoľvek výhrad. Tu je na ploche jeden a pol až dva kilometre štvorcových sústredených 35 výskumných ústavov Sibírskej pobočky Ruskej akadémie vied (SB RAS) s veľmi silnou intelektuálnou a materiálnou základňou. A samotná univerzita bola svojho času organizovaná sibírskou pobočkou a v tom je jej jedinečnosť. V Rusku neexistuje taká univerzita, ktorá by zabezpečila toľko výskumníkov pre celú Ruskú akadémiu vied.

Len v súčasnosti z 35 ústavov, ktoré sa tu nachádzajú v pešej dostupnosti (mimochodom aj to je unikát), 22 vedú absolventi našej univerzity. A teraz, v štádiu „omladzovania“, znovuzvolenia riaditeľov, sa tento počet nezníži. Toto je tiež dôležitý dotyk s portrétom univerzity. Generálnym riaditeľom Technoparku Novosibirsk Academgorodok je tiež absolvent Mekhmatu Dmitrij Verchovod. Absolventi Novosibirskej univerzity sú diaspórou, ktorá je roztrúsená po celom svete.

Univerzita bola založená na princípoch jednoty vzdelávania a vedy. Od začiatku tu vyučovali pracovníci výskumných ústavov. Je to učenie prostredníctvom generovania vedomostí: učitelia vždy priniesli do svojich kurzov niečo, čo sa stalo v popredí vedy. Približne 80 % našich učiteľov pracuje na čiastočný úväzok a pracuje v ústavoch. To nás odlišuje aj od metropolitných univerzít.

Ďalším charakteristickým znakom je stelesnenie myšlienky neustáleho vzdelávania. Vedieme talentované deti, už od Fyzikálnej a matematickej školy (SSC NSU), organizujeme školské olympiády.

Vo svojom programe, s ktorým ste nastúpili na post rektora, ste povedali, že integrácia univerzity s Ruskou akadémiou vied je niečo, na čom treba zvlášť popracovať. Vo funkcii ste 3 roky, čo poviete, ako veľmi tento smer pokročil?

Táto integrácia, ako bola od samého začiatku, zostáva rovnaká. Je dôležité nestratiť ho na súčasných prudkých zákrutách, ktoré v krajine prebiehajú: tu sú reformy v oblasti vzdelávania a vedy a reforma Ruskej akadémie vied. Otázka integrácie bola nastolená od prvého zasadnutia prvej akademickej rady. 14. januára 1960 akademik I.N. Vekua povedal, že naša univerzita je de facto integrovaná do SB RAS a de iure by sa toto prepojenie malo posilniť. K dnešnému dňu sme v rámci programu „Projekt 5-100“ vytvorili veľa spoločných laboratórií s ústavmi Sibírskej pobočky, konkrétne 73. Musíme to urobiť tak, aby to bolo prospešné pre oba ústavy. a univerzite.

Ak hovoríme jazykom vzdelávania, Akademgorodok je superuniverzita a pokiaľ ide o potenciál, nie je v žiadnom prípade nižšia ako popredné univerzity v Rusku, ak ju považujeme za vedecký a vzdelávací komplex. A aby sa potenciál mohol realizovať, musia byť inštitúcie motivované integrovať sa s univerzitou. Chceli by sme, aby sa univerzita stala integračnou platformou pre inštitúcie, tak ako bola kedysi sibírska pobočka. Tu mohli ústavy robiť spoločné projekty.

Spolu s ústavmi musíme zorganizovať sieťové postgraduálne štúdium, pretože väčšina postgraduálnych študentov ústavov SB RAS sú absolventi NSU. Univerzita musí byť členom výborov pre udeľovanie spoločných diplomov.

A teda – integrujeme sa, medzi univerzitou a ústavmi nie sú žiadne „trhliny“. Ja sám pochádzam z akademického prostredia a stále zostávam na čiastočný úväzok vedúcim laboratória. Všetkých 10 rektorov univerzity malo akademickú minulosť, v rektorskom kresle sedeli ľudia, ktorí pracovali vo vede.

Na nedávnom stretnutí s vami a predsedom Správnej rady NSU Sergejom Belousovom bola nastolená otázka, či by sa NSU mala postaviť ako elitná univerzita. Aký je váš názor? Koniec koncov, takéto umiestnenie môže odcudziť dobrých, ale nie najvýznamnejších miestnych študentov, a zároveň prilákať viac študentov z iných regiónov alebo dokonca zo zahraničia. Na koho, povedzme, je univerzita viac zameraná?

Verím, že toto je poslaním NSU – trénovať intelektuálnu elitu pre vedu, vzdelávanie, high-tech podniky a biznis. NSU sa musí postaviť a byť elitnou univerzitou, pretože inak stratíme konkurenčné výhody.

Univerzita vždy pripravovala výskumníkov. Aj keď sa teraz prikláňame k inžinierstvu, je potrebné školiť kreatívnych inžinierov, nie výkonných inžinierov.

Postavenie ako elitnej univerzity by v žiadnom prípade nemalo odcudziť talentovaných študentov, naopak, pritiahnuť ich. Pre konjunktúru sa nemožno odchýliť od jej historického poslania. Snažíme sa prilákať študentov z iných regiónov Ruska a zo zahraničia. Napriek skutočnosti, že USE robí univerzitu dostupnejšou pre uchádzačov z iných regiónov s príslušným skóre, naše priemerné skóre USE zostáva veľmi vysoké. Toto je tretie miesto medzi ruskými klasickými univerzitami. Sme na 15. mieste z hľadiska priemerného skóre USE vo všeobecnom zozname a na prvom mieste medzi univerzitami bez hlavného mesta.

Academgorodok má vlastný podnikateľský inkubátor. Myslíte si, že je potrebné posunúť prácu so startupmi na nejakú novú úroveň, napríklad začať učiť kurzy o rozvoji startupov na univerzitách?

Čo sa týka podnikateľského inkubátora, pracujeme najmä v Technoparku. V Technoparku je viac ako 80 % obyvateľov a zamestnancov absolventov NSU. Ak sa pozriete na letnú a zimnú školu Academparku, tak viac ako 50% účastníkov tam tvoria naši absolventi.

Veľkou mierou prispievame k začínajúcim podnikom, pripravujeme ľudí, ktorí sú schopní zapojiť sa do high-tech, vedecky náročnej výroby. Ak hovoríme o posune smerom k inžinierstvu, teraz organizujeme niekoľko oblastí inžinierskeho školenia: prístrojové vybavenie, energeticky efektívna katalýza a biotechnológia.

Toto nie je najvážnejšia, ale napriek tomu naliehavá otázka. Len pred pár týždňami sa objavila správa, že Kalifornská univerzita v Berkeley predstavila v rámci svojich letných seminárov šesťtýždňový kurz populárneho televízneho seriálu Game of Thrones, ktorý sa zaoberá týmto seriálom ako kultúrnym fenoménom. Zo starších príkladov: na tom istom mieste v Berkeley sa už niekoľko rokov objavuje kurz počítačovej hry Starcraft, študujú tam vojenskú teóriu a teóriu hier. Ako vnímate tento fenomén? Je potrebné integrovať takéto svetlé kultúrne fenomény do vzdelávacieho procesu? Alebo by od toho malo byť oslobodené školstvo, najmä klasické vysokoškolské?

Vskutku, gamifikácia učenia sa aktívne využíva na špičkových západných univerzitách. Ide o akúsi reakciu na výzvy doby: na univerzity prichádza „digitálna generácia“, ktorá môže byť motivovaná takýmito metódami. Ale určite nie sú alternatívou klasického vysokoškolského vzdelania. Je to skôr jeho voliteľná súčasť.

Teraz sa vzdelávanie aktívne presúva na internet. Fenomén masívnych otvorených online kurzov a im podobných sa už stal celkom bežným javom. A v Rusku sú s týmto trendom nútené počítať aj univerzity a zaviesť systémy dištančného vzdelávania. A ako sa to deje v NSU?

Rozvíja sa masívne online vzdelávanie na NSU. V roku 2014 boli vyvinuté tri otvorené e-kurzy, ktoré sú akreditované Štátnym inštitútom ruského jazyka. A.S. Puškinove platformy a výučba zahraničných študentov v ruštine: "Biológia", "Praktický kurz ruského jazyka: pravopis, interpunkcia a kultúra reči", "Na prahu civilizácie: archeológia euroázijského paleometalu". 14. septembra 2015 bude na medzinárodnej konferencii o nových vzdelávacích technológiách EdCrunch v Moskve vyhlásená NSU ako medzinárodná platforma pre online vzdelávanie. Zákernosť spočíva v tom, že dnes nevieme oznámiť názov platformy a názvy kurzov. Od redaktora: V čase rozhovoru bola intrika odhalená. NSU spúšťa dva bezplatné kurzy – o genetike a základoch virológie – na platforme Coursera. Kurz o základoch virológie vyučuje slávny vedec Sergej Netesov a jeho kolegovia. Práve v jeho laboratóriu sa podarilo rozlúštiť genóm vírusu Ebola. Spustenie týchto kurzov znamená vstup univerzity na globálny trh online vzdelávania. Správa o tom je zverejnená na oficiálnej webovej stránke univerzity.

Ako vnímate študentov, ktorí absolvujú kurzy na online platformách, ako je Coursera? Myslíte si, že v offline vzdelávaní študentov nejakým spôsobom zohľadníte certifikáty získané za takéto kurzy?

Ak viete, v Ruskej federácii bol vytvorený určitý analóg Coursera - Ruská národná platforma pre otvorené vzdelávanie. Ministerstvo školstva a vedy Ruskej federácie odporúča univerzitám, aby si znova prečítali výsledky vzdelávania získané počas vývoja online kurzov hostených na tejto platforme, napríklad ako voliteľných disciplín. Táto problematika sa momentálne študuje na našej univerzite.

V roku 2014 sa NSU umiestnila na treťom mieste medzi ruskými univerzitami z hľadiska priemerného skóre USE medzi uchádzačmi. Ako vnímate Jednotnú štátnu skúšku – je to efektívny spôsob, ako skontrolovať pripravenosť uchádzačov na štúdium na vašej univerzite? Alebo sa viac zameriavate na olympiády a olympiády?

Jednotná štátna skúška vám samozrejme umožňuje „pri vchode“ určiť pripravenosť osoby študovať u nás, ale pre nás je vhodnejšia ako ľudia, ktorí vstupujú na olympiády. A mimochodom, na prírodovedných fakultách ich nie je málo. Chodia hlavne na fyziku a fén. Minulý rok sme sledovali nasledujúcu štatistiku: počas prvých stretnutí sú účastníci olympiády približne o bod pred tými, ktorí absolvovali Jednotnú štátnu skúšku v priemernom skóre. Je pravda, že to naozaj necharakterizuje, ako sa ich osud bude ďalej vyvíjať. Vo všeobecnosti sa však olympiády učia lepšie. Schopnosť riešiť neštandardné problémy je veľmi dôležitá. Všetci, staršia a stredná generácia, sme nastúpili cez skúšky. Na FZ sa robilo 5 skúšok: fyzika písomne ​​a ústne, matematika písomne ​​a ústne, kompozícia. Na takýchto skúškach bola hlavnou vecou schopnosť riešiť neštandardné problémy. Úlohy boli rozdelené do úrovní náročnosti. Môžete vyriešiť dve z piatich a dostať „trojku“, alebo môžete vyriešiť jednu, ale náročnú, a získať „štyri“. Skúšky umožnili vybrať ľudí, ktorí dokázali myslieť mimo rámca.

Ako vo všeobecnosti vnímate rôzne rebríčky univerzít? Ako nevyhnutné zlo, ktoré musíte brať do úvahy vo svojej práci jednoducho preto, že sa stalo, alebo je to stále len nejaký objektívny ukazovateľ, ktorý odráža skutočný obraz?

Musíte sa zúčastniť hodnotenia. Ide o akési zrkadlo, do ktorého by sa univerzity mali pozerať. Jediné, čo je potrebné od hodnotenia požadovať, je, aby obsahovalo objektívne kritériá. Je pre nás ťažké konkurovať v povesti univerzitám v Moskve a Petrohrade, ale existujú objektívne ukazovatele. A bez ohľadu na to, ako sme hodnotení, medzi ruskými univerzitami sa vždy ocitneme v prvej desiatke.

Univerzity na Sibíri sú tiež odlišné. NSU nie je ako štátna univerzita v Tomsku alebo iné popredné sibírske univerzity. Univerzita v Novosibirsku je veľmi mladá, ale napriek tomu si vytvorila tradície, ktoré sú len tu. Náš slogan – „Múdrejším ťa neurobíme, naučíme ťa myslieť“ – korešponduje s duchom univerzity.

Poznámka redaktora: Nedávno bola zverejnená rusifikovaná verzia QS World University Rankings - svetového rebríčka najlepších univerzít podľa britskej poradenskej spoločnosti Quacquarelli Symonds. NSU v ňom obsadzuje 317. pozíciu. Ide o tretie miesto medzi ruskými univerzitami – predbiehajú iba Moskovskú štátnu univerzitu a Štátnu univerzitu v Petrohrade – a prvé miesto medzi účastníkmi programu Projekt 5-100.

Hovorí sa, že v kruhoch okolo univerzity panujú isté obavy, aby rektor, teda vy, nezatvorili fakultu humanitných vied. V čom spočívajú tieto obavy? A čo v tomto prípade so silnou archeologickou školou, ktorá tiež robí NSU meno? Existujú predsa príklady úspešného susedstva humanitárnej a technickej oblasti na univerzitách?

To je pre mňa ťažká otázka, ale v skutočnosti sa rektor nechystá uzavrieť žiadny humanitárny smer. Možno sa zmení počet právnických osôb. Hovoríme o zjednotení humanitárnych oblastí pod akýmsi „dáždnikom“. Ale nechystáme sa uzavrieť žiadny humanitárny smer. Fakulta je jedna vec, ale smerovanie druhá. Klasická univerzita má aj spoločensko-kultúrne poslanie a to jednoducho nemôžeme odmietnuť.

Sergej Belousov na otázku, ako vidí ideálnu univerzitu, vymenoval cudzie jazyky, dizajn a psychológiu. Aké tri veci by ste vymenovali? Čo súhlasíte so Sergeyovým zoznamom?

Inžiniersky smer, nazval dizajn, s tým súhlasím. Ďalšou je medicína, biologické vedy vo všeobecnosti a základné vedy. Doplnil by som humanitné vedy, bez nich sa klasická univerzita nedá.

Ak by ste uspeli vo všetkých reformách, ktoré ste si naplánovali (už ich realizujete alebo len nosíte v hlave), ako by vyzeralo NSU? A čo jeho interakcia s SB RAS a ústavmi?

Kiežby som vedel, na čom som (úsmev)! Veľa z toho, čo vymysleli „otcovia zakladatelia“, sa už zrealizovalo. Ťažko povedať, kam nás povedie krivka interakcie s inštitúciami a kam povedie reforma vysokých škôl. Je veľmi dôležité, že to, čo je teraz na území Akademgorodoku, je jediným vedeckým a vzdelávacím komplexom. Aby sme nemali bariéry – materiálne, intelektuálne, finančné. Je potrebné omladiť personál, zlepšiť vedeckú, vzdelávaciu a sociálnu infraštruktúru.

Hlavná vec je nasledovať evolučnú cestu. Revolúcie situáciu nezlepšia. Je tu zvláštne prostredie, zvláštny svet, zvláštny duch a práve to najlepšie tu treba zachovať.

Rektor Vysokej ekonomickej školy Národnej výskumnej univerzity Yaroslav Kuzminov je často označovaný za skutočného autora reforiem v ruskom vysokoškolskom vzdelávaní. Univerzita Kuzminova, ktorej súčasťou je Inštitút vzdelávania, sa tejto oblasti aktívne venuje. Sám rektor pravidelne prichádza s rôznymi odvážnymi iniciatívami – nedávno napríklad navrhol prinútiť víťazov olympiád, aby pri nástupe na univerzitu absolvovali Jednotnú štátnu skúšku z odborného predmetu. Lenta.ru hovorila s rektorom HSE o zmenách, ktoré sa udiali v roku 2013 na univerzite a celkovo v domácom vysokom školstve.

Hlavným cieľom vysokoškolského vzdelávania je podľa Kuzminova pripraviť človeka, ktorý je úspešný v kariére. Začaté reformy do roku 2020 – ak sa úspešne zrealizujú – by mali minimalizovať rozsah „pseudovýchovy“, zvýšiť financovanie vzdelávacieho procesu, zmeniť štruktúru vysokých škôl (mali by sa objaviť najmä univerzity všeobecného vysokoškolského vzdelávania pre „nerozhodnutých“ študentov) , znížiť počet povinných kurzov, zvýšiť podiel výskumných učiteľov a presunúť dištančné vzdelávanie online. V rozhovore pre Lenta.ru o prebiehajúcich a budúcich transformáciách Kuzminov povedal, že sa nepovažuje za „šedého kardinála“ v ruskom školstve.

Lenta.ru: Tento rok vstúpil do platnosti nový zákon o vzdelávaní. Čo zmenil v živote Vysokej školy ekonomickej?

Jaroslav Kuzminov: Zákon umožnil, aby v rámci univerzity existovali ďalšie oddelenia, ktoré realizujú všeobecný (stredoškolský) školský program. Vo Vyshke sa objavilo lýceum. Ide o profilové ročníky 10-11, v ktorých vedú predprofesionálne kurzy vedci z rôznych fakúlt: škola pre stredoškolákov, kde sa snažíme vytvárať predprofilové školenia. Nový stredoškolský štandard umožňuje až 10-12 „profilových“ hodín týždenne, čo je na preduniverzitnú prípravu nezvyčajne veľa. Prečo toto všetko? Cieľ je dvojaký: zo strany štátu a mesta - skvalitniť strednú školu (stredoškolskí učitelia sú v priemere silnejší a pre školákov zaujímavejší), a zo strany univerzity - vytvoriť jadro tzv. odborne orientovaní študenti, ktorí sa zaujímajú o filozofiu, konkrétne o psychológiu, konkrétne o elektroniku. Dúfam, že v blízkej budúcnosti všetky slušné univerzity vytvoria lýceá, potom budeme mať oveľa lepšiu strednú školu.

Druhá poviedka - zákon vylúčil poskytovanie ubytovní zo vzdelávacích služieb. Dôsledky tohto opatrenia môžu podľa mňa vážne obmedziť hlavný pozitívny efekt VYUŽITIA – zvýšenú vzdelávaciu mobilitu študentov. Podiel študentov mimo mesta na HSE stúpol takmer na polovicu a my sa toho nechceme vzdať. Minimálne v tomto roku sme odmietli zvýšenie poplatku za internát a budeme sa snažiť, aby najlepším študentom, ktorých vzdelanie hradí štát, nestáli finančné prekážky študovať v Moskve a Petrohrade.

Po tretie - môžete počítať "cudzie" kurzy a "cudzie" diplomy. Naša interakcia so západnými univerzitami bude uľahčená.

Liberal Arts, „liberal arts“, je pregraduálny model, pri ktorom si študent vyberá dôsledne a pri nástupe do prvého ročníka nie je povinný zvoliť si úzku špecializáciu. Podrobnosti o jej "Lente.ru" Nikolai Grintser, riaditeľ Školy súčasných humanitných štúdií na Ruskej akadémii národného hospodárstva a verejnej správy (RANEPA). Teraz sa model slobodných umení implementuje na RANEPA a na Štátnej univerzite v Petrohrade a Moskovská štátna pedagogická univerzita ho plánuje zaviesť.

Ako vnímate myšlienku bakalárskeho štúdia v slobodných umeniach?

So súcitom. Liberálne umenie je to, čo sa dnes nazýva všeobecné vyššie vzdelanie, normálne vysokoškolské vzdelanie pre osobu, ktorá nie je odborne definovaná. Je to určite potrebné. Navyše si myslím, že práve to teraz značná časť študentov potrebuje. Ale pochybujem, že je to potrebné na HSE alebo iných výskumných univerzitách. Liberálne umenie nebudeme predstavovať v jeho čistej forme. Pre štátne „bezplatné školstvo“ to bude obrazne povedané príliš drahé. No zavádza sa model slobodného výberu tretiny alebo aj polovice kurzov. Ale odborné jadro programu zostáva.

Opakovane ste povedali, že škola v Rusku je kratšia ako v iných krajinách. V súlade s tým by to vysokoškolské vzdelanie malo nejako kompenzovať.

Nielen dlží, ale aj plní. U nás dve tretiny študentov študujú prevažne v prvom alebo druhom ročníku, pričom sa vyučujú všeobecné rozvojové predmety, a nie inštrumentálne. Potom sa pustia do práce. Toto je Liberal Arts, je to len Liberal Arts v šatách päťročného výrobného inžiniera. V skutočnosti je to vtipné aj smutné. Stále potrebujeme častejšie čítať rozprávky, napríklad o nahom kráľovi.

Často ste označovaný za hlavného ideológa reforiem, ktoré prebiehajú v ruskom školstve. Do akej miery ste Vy osobne a Vysoká škola ako celok schopná ovplyvňovať politiku ministerstva školstva a vedy, čo sa deje v krajine so školstvom?

Myslím si, že sme schopní ovplyvniť tak, ako všetci aktívni ľudia. Niektorí naši súdruhovia sú tak zvyknutí sedieť a nič nerobiť (alebo „prežívať“, karhať úrady), že stratili návyk na bežné prejavy aktivity a vnímajú ich ako karierizmus alebo rolu šedého kardinála. Vyshka je priekopníkom nových riešení vo vzdelávaní a kolektívnym výskumníkom vzdelávania a vedy. Toto je naša skutočná úloha, naše ambície.

Nestáli sme a nestojíme za nikým, ani za [bývalého ministra školstva Vladimíra] Filippova, ani za [bývalého ministra školstva a vedy Andreja] Fursenka, ani za [ministra školstva a vedy Dmitrija] Livanova. Ide o nezávislých politikov a odborníkov. Majú svoje predstavy, často sú nám blízke, no mimochodom nielen naše. Ministri si však vždy vypočujú oveľa širšiu škálu názorov, než je názor HSE. Nie som pripravený niesť zodpovednosť ani za cudzie vavríny, ani za cudzie chyby.

Ak zároveň máme návrh, ako upraviť politiku, robíme ho najčastejšie verejne, a nie v zákulisí. Využívame rôzne platformy, napríklad Verejnú komoru alebo Asociáciu popredných univerzít.

V posledných rokoch sa snažím naše iniciatívy, ak sú vážne, veľké iniciatívy najprv verejne deklarovať a až potom diskutovať so šéfmi. Zdá sa mi, že náš vzdelávací život je celkom zrelý na to, aby jeho „hnacou silou“ bola vzdelaná časť populácie. V rade iných odvetví (napríklad v zdravotníctve) to zďaleka neplatí, ale v školstve áno a to je naša obrovská výhoda.

Čo je podľa vás konečným cieľom vysokoškolského vzdelávania?

Vysokoškolské vzdelanie by malo zabezpečiť úspešnú kariéru človeka. Existuje niečo ako ľudský kapitál. Ide o odhad kapitalizovaného príjmu osoby, teda koľko zarobíte. A vyššie vzdelanie je práve spojené s pojmami kariéra a ľudský kapitál.

Do akej miery prispieva vysokoškolské vzdelanie ku kariére?

Podporuje kariéru, nepochybne. V mestskej ekonomike musíte mať vysokú školu, inak nebudete mať žiadnu kariéru. Výnimky sa dajú spočítať doslova na prstoch.

K čomu by mali reformy viesť (ak všetko klapne)? Na čo pracujú reformátori?

Reforma vysokého školstva by v prípade úspešnej implementácie mohla do roku 2020 priniesť niekoľko dôležitých výsledkov. Prvým je, že každý, kto chce a môže študovať, dostane vyššie vzdelanie, pretože teraz každý, kto chce získať papier, dostane vyššie vzdelanie. Druhým je, že základné rozpočtové ustanovenie na študenta by sa malo zdvojnásobiť. Niekde aspoň 160 - 200 tisíc rubľov ročne, berúc do úvahy infláciu (mimochodom, vzhľadom na demografiu a vyhlášku o zvyšovaní platov učiteľov je to pomerne reálny predpoklad). S takýmito peniazmi sa už dá normálne učiť.

Tretím, vyplývajúcim z druhého, je, že sféra pseudoformácie by sa mala zmenšiť na minimum. Musí prejsť z úrovne celých inštitúcií na úroveň jednotlivých prípadov, keď sa nájde zlý učiteľ a zlý žiak. Niečo také existuje v každej krajine, ale nie je to systém. Po štvrté, vynikne skupina univerzít, ktoré budú konkurencieschopné na svetovej úrovni. Malo by ich byť okolo 50 – to je minimum na takú veľkú krajinu, akou je Rusko. A mali by pokrývať takmer všetky oblasti vedomostí. Dnes je medzi univerzitami vybranými "na zaradenie do hodnotenia" - ani jedna lekárska, ani jedna agrárna, ani jedna dopravná.

Po piate, mala by existovať nová štruktúra univerzít, vrátane univerzít všeobecného vysokoškolského vzdelávania, ktoré sú z veľkej časti financované tými, ktorí študujú. Stále sú tam, ale musia prestať napodobňovať. Mali by sa objaviť – tak ako v iných krajinách – „univerzity aplikovaných vied“, ktoré pripravujú kultivovaných ľudí s vysokým sebavedomím – pracovať rukami, pracovať ako kvalifikovaní interpreti. Univerzity aplikovanej maturity. A mali by existovať klasické a technické univerzity, ktoré nie sú vždy výskumom „ako celok“ (napríklad v regiónoch, kde nie je dostatok financií), ale kde je nejaký pohyb, kde sa objavujú nové nápady, vznikajú mladé tímy. . Niektorí odchádzajú, niektorí tam robia kariéru. Taký podhubie.

Ďalší je šiesty, však? - mala by existovať nová štruktúra vzdelávacích programov, zodpovedajúca svetu. Dnes máme preťažené učebné osnovy – 25 – 28 vyučovacích hodín týždenne, šesť až osem predmetov súčasne. Študenti to zvládajú čisto formálne, ale na samostatnú prácu, na hlboké štúdium kľúčových vecí nie je dostatok času.

Potom - učiteľ musí byť výskumník. Toto je najťažšia časť. Dokonca poviem opatrne: do roku 2020 by sa aspoň polovica univerzitných profesorov mala stať výskumníkmi. Teraz robí výskum menej ako 20 percent. A učiteľ musí byť súčasťou globálnej komunity, musí hovoriť jazykmi - a zarábať ako manažér.

A nakoniec, toto je masová distribúcia online kurzov. Myslím si, že do roku 2020 v Rusku bude polovica všetkých kurzov MOOC (Massive Open Online Courses). Mali by nahradiť staré poznámky, a to by malo úplne nahradiť, v ideálnom prípade, súčasné korešpondenčné vzdelávanie. Polovica našich študentov v Rusku sú študenti na čiastočný úväzok.

Vysoká škola ekonomická bola jednou z prvých ruských univerzít, ktoré ponúkali svoje kurzy na Coursera, najväčšej (pôvodne americkej) platforme pre MOOC. Na podporu online vzdelávania sa nedávno vyslovili aj zástupcovia ministerstva školstva a vedy: v októbri zástupca vedúceho rezortu Alexander Klimov, že aspoň 20 percent kurzov na univerzitách by malo ísť online.

Aké by malo byť osobné vzdelávanie v porovnaní s online kurzami?

Mali by nahradiť tretinu až polovicu všeobecných predmetov vyučovaných na univerzitách, a to aj na dobrých. HSE bude každoročne aktualizovať zoznam otvorených kurzov zo západných univerzít, ktoré, ak ich absolvujete, sa počítajú ako kurz absolvovaný u nás. O dva alebo tri roky nastane ďalšia etapa evolúcie, keď si univerzity uvedomia, že ide vo všeobecnosti o obrovský zdroj zdrojov: deklarujete, že máte matematickú analýzu alebo lineárnu algebru, ekonomickú teóriu a filozofiu, a uvediete online kurzy, že potrebu prekonať, posilniť ich zovšeobecňovacími seminármi s diskusiou o kvalifikačných prácach, individuálnymi konzultáciami. Potom môžete vyhodiť niektorých z tých učiteľov, ktorí sú vedecky neproduktívni, a ušetriť rozpočet – investovať ho do výskumu, do prilákania skutočne skvelých vedcov. Tým sa presunie ťažisko univerzity na výskumnú prácu a prácu s vysokoškolákmi.

V skutočnosti je efekt veľmi podobný tomu, aký bol v čase, keď sa objavila tlačená kniha. Čo robili vzdelaní ľudia v minulosti? Všetci sedeli a prepisovali. A potom, keďže sa namiesto dlhého radu mníchov pisárov objavil jeden remeselník s tlačiarenským strojom, bývalí mnísi pisári začali skladať niečo nové, začala cirkevná revolúcia, ako viete, a vôbec, začala sa renesancia.

A aké miesto by mali vo vzdelávaní zaujať otvorené prednášky?

Myslím, že toto miesto nie je vo vzdelávaní, ale v kultúre. V kultúre si rozširujeme obzory, nenastavujeme si potrebu zmeny. V kultúre sa dá relaxovať, vo vzdelávaní sa treba sústrediť. A tieto prednášky otvorené do mesta, ktoré organizuje „Veža“, sú pokusom vedy vstúpiť s vami do mozgov našich spoluobčanov dverami, ktoré za to vôbec neotvorili. Takéto vzdelávanie je súčasťou kultúrnej spotreby.

V tomto roku sa zmenilo a doplnilo sledovanie efektívnosti vysokých škôl. Doplnilo sa najmä kritérium zamestnanosti. Ale opakovane ste povedali, že najdôležitejšie je merať plat absolventom. prečo?

Pretože je to objektívny ukazovateľ toho, čo univerzita robí. Nemeriame kvalitu absolventov, ich ľudský kapitál. S Federálnou daňovou službou sme sa dohodli na pilotnom projekte pre niekoľko desiatok univerzít a možno o rok vytvoríme celoštátny systém merania.

Sme Vysoká ekonomická škola?

Nie, je tam viacero účastníkov: „Veža“, RANEPA, Únia rektorov a ďalší – všetci sa o túto záležitosť začali zaujímať a spojili svoje úsilie. Súhlasil som s [šéfom Federálnej daňovej služby Michailom] Mišustinom. Dávame im údaje o absolventoch pre každú špecializáciu každej univerzity – všetci majú DIČ. Federálna daňová služba ich vyhľadá, spracuje a odovzdá údaje v anonymizovanej forme na analýzu do Rosobrnadzoru alebo ministerstva školstva a vedy.

Svojho času ste hovorili o akejsi podmienečnej vysokoškolskej skúške. Čo sa stalo s týmto nápadom?

V súčasnosti sa priamo neimplementuje. Viem hádať prečo. Faktom je, že podiel absolventov, ktorí neovládajú ani základy svojich vied, je stále príliš vysoký. A len čo príde k realizácii, ľudia sa boja politickej zodpovednosti. Ak urobíme skúšku pre absolventov ekonomických fakúlt a uvidíme, že neovládajú základy štatistiky, nepoznajú ekonometriu - v lepšom prípade vedia začiatky účtovníctva a počiatočný kurz ekonomickej teórie („v obrazoch“) ? A ak ich je 90 percent? A ak je to dokonca 60 percent? Ide o politický problém, štát nie je pripravený mu čeliť.

Zrejme bude existovať mäkšia cesta – dobrovoľná akreditácia vzdelávacích programov, ktorej súčasťou bude meranie zvyškových vedomostí absolventov. Usporiadať ho budú špecializované združenia popredných univerzít.

Akreditácia v podobe, v akej existuje teraz? Alebo dodatočné?

Dodatočné, samozrejme. Myslím si, že spočiatku to bude úplne dobrovoľné. Potom to bude tiež úplne dobrovoľné, ale ministerstvo napríklad oznámi, že bez toho rozpočtové miesta nedajú. A bez toho sa akreditácia neudelí. Základom je robiť to postupne. Dá sa to urobiť za sedem rokov a potom zaviesť jednotnú štátnu skúšku pre absolventov. Preto sa tu ukazuje taký postupný, rastúci tlak. Väčšina občanov by nemala mať pocit, že sa na nich obloha zrútila.

Ďalšou veľkou témou roka 2013 je medzinárodný rebríček univerzít. Vysoká škola ekonomická vlastne dostala grant práve na zvýšenie konkurencieschopnosti. Ako objektívne môžu tieto hodnotenia posúdiť kvalitu vzdelávania na vysokej škole?

Povedal by som, že kvalita vzdelávania nesúvisí priamo s globálnymi rebríčkami. Šanghajský rating je tvrdý, existujú overiteľné ukazovatele (napríklad laureáti Nobelovej ceny, ktorí vyštudovali vašu univerzitu). Časy – mäkšie hodnotenie, existujú odhady, nie fakty. QS je ešte mäkšie, obsahuje hodnotenia dopytu po absolventoch, uznanie tejto univerzity v komunite. Ale aké negatívne stránky majú? Faktom je, že ide vo veľkej miere o hodnotenie názorov (hodnotenie slávy). Na jednej strane je to asi možné. Na druhej strane je to názor členov anglicky hovoriacej vzdelávacej komunity.

O nejakom sprisahaní sa nehovorí. My v tejto komunite budeme zaostávať jednoducho preto, že v Rusku je oveľa menší podiel dobrých vedcov zapojených do globálnej komunity a publikuje výsledky v časopisoch v anglickom jazyku. Môžete to považovať za nespravodlivosť. A môžeme to považovať za úlohu, ktorú musíme vyriešiť. Preferujem druhú možnosť: je jasné, že byť súčasťou globálnej komunity je plus, nie mínus. Profanácia môže byť všade, hodnotenia nemôžu byť absolútne, ale sú užitočné. A hodnotenia, ktoré sú pre nás nepríjemné, sa nám hodia dvojnásobne.

Aké je teda ich hlavné využitie? V stimulácii univerzít?

V stimulácii, v násilnej globalizácii.

Ako to môžeš povedať? Robíme to už dlho. Pred akýmkoľvek rebríčkom. Preto sme sa dostali do rebríčka. V deväťdesiatych rokoch sme vznikli na základe syntézy európskych a sovietskych akademických tradícií, takže HSE sa od začiatku cítili ako súčasť nielen ruskej, ale aj globálnej komunity. A pre univerzitu, ktorá úplne opustila sovietsky kabát, je dosť ťažké reorganizovať sa. A ak sa nebude požadovať globalizácia, keď si Peter ostrihal fúzy a vykrútil kaftany, potom sa budú reprodukovať aj zlé vlastnosti domáceho systému. Po prvé, toto je provincializmus, keď ľudia nečítajú nič v neruštine alebo nečítajú nič iné ako články, kde sa na ne konkrétne odkazuje. Celkovo je to pseudoveda, aj keď ľudia o tom možno úprimne nevedia. Po druhé, ide o príbuzenskú plemenitbu – keď univerzity prijímajú hlavne vlastných absolventov. Po tretie, nadmerná špecializácia, obmedzujúce obzory a profesionálna mobilita. Po štvrté, nedostatočný výber, zhora predpísané „vyjazdené koľaje“ – výsledkom je, že ľudia, ktorí vyštudovali vysokú školu, si tiež nevedia vybrať.

Existuje nebezpečenstvo globalizácie? Stratia sa dobré stránky národnej tradície, ak nejaké existujú?

Existuje. Domnievam sa, že dobrou stránkou národnej tradície – nepríjemnou, ale užitočnou – je veľmi rigidný systém vzdelávania. Keď sem prídu západní kolegovia, všetci lapajú po dychu, viete čo? „Aký divoký výpadok [počet vylúčených študentov] máte! Takto sa nedá žiť! Je to neľudské!"

Zároveň je takmer nemožné odletieť z humanitárnych univerzít, dokonca ani z humanitných fakúlt Moskovskej štátnej univerzity. Vrátane toho, že každý študent je financovaný. Pre univerzitu je nerentabilné vyhadzovať študentov.

Livanov sa snaží túto situáciu zmeniť. Teraz sa snaží oddeliť financovanie univerzity od počtu študentov: dostali ste peniaze a tieto peniaze vám vystačia na rok alebo dva. Nenecháš si ich orezať. Doteraz tomu neverili. A pravdepodobne je správne, že neverili. Nikdy neviete, čo tam povie minister. Sú jeho finančníci, ktorí konajú inak, ale myslím si, že ak bude dostatočne vytrvalý, tak to bude dobrý signál v systéme.

Hovorili sme o dobrých stránkach domáceho vzdelávania, ktoré sa globalizáciou môžu stratiť...

Pomenoval som ťa ako prvého. Druhým je fundamentálnosť. Ponúkame viac kurzov, ktoré zobrazujú podrobnosti. Západná, anglosaská tradícia je veľmi inštrumentálna. Vylučuje veci, ktoré nie sú priamo potrebné. Ale v ruskej tradícii je veľké množstvo nepovinných vedomostí, nazvime to tak. Aj to formuje sterilného ruského intelektuála. A mám z neho hrôzu. Chcem, aby to zostalo zachované.

Ukazuje sa, že anglosaská tradícia je len vhodnejšia na prípravu človeka, ktorý je úspešný vo svojej kariére?

Áno, máš pravdu. Ale je jednoducho nudný a dievčatá ho nebudú mať radi.

Ako Vyshka zarába peniaze?

Máme tri hlavné sektory. Platení študenti, doplnkové vzdelávanie, aplikovaný výskum a vývoj a expertno-analytická práca. Takmer neexistujú univerzity, ktoré by boli na všetkých troch trhoch tak harmonicky zastúpené ako HSE. RANEPA, pravdepodobne. Dobre si uvedomujem, že to nie je odpoveď pre technikov alebo klasikov.

A ako by sa malo celkovo zariadiť financovanie vysokých škôl?

Malo by to byť tak, ako sme teraz. 40 percent peňazí – zarobíme si sami. To je maximum, čo by mala univerzita zarobiť. Teraz máme slabé vyhliadky na zisk na všetkých troch trhoch, ktoré som uviedol. A to nielen pre HSE, ale pre všetky univerzity. Prvým sú platiaci študenti: naša demografia sa zmenšuje, ale počet štátom financovaných miest zostáva, tento trh je takmer vyčerpaný. Aplikovaný výskum a vývoj je u nás monopolne financovaný buď štátom, alebo štátnymi monopolmi - pod nátlakom. Dopyt zo strany súkromného sektora je takmer nulový. A aj doplnkové vzdelávanie je zlý trh. Máme jeden z najväčších podielov študentov vysokých škôl na svete. A máme jeden z najmenších podielov študentov v doplnkových programoch. Dôvod je rovnaký – ekonomická stagnácia, nedostatok serióznej konkurencie na trhu produktov a na trhu práce. Konkurencia je hlavnou hnacou silou inovácií. Len tak si žiješ skvele, nikto sa nechce meniť.

Ako vnímate Putinovu iniciatívu zohľadniť pri podávaní žiadosti okrem Jednotnej štátnej skúšky aj záverečnú esej?

Myslím si, že táto iniciatíva je viac dobrá ako zlá. Predtým sme navrhli trochu inú možnosť. Verejná komora navrhla nahradiť jednotnú štátnu skúšku v ruštine esejou z literatúry alebo histórie podľa výberu osoby. Áno, subjektivita skúšky je späť. Ale hlavné je, aby táto subjektivita nemala smerový charakter, aby to nebola subjektivita v prospech niekoho, ako to často býva v škole aj na vysokej škole.

Prišli ste s iniciatívou, ktorú už podporilo ministerstvo školstva a vedy, aby víťazi olympiád absolvovali Jednotnú štátnu skúšku z ich základného predmetu. Ako vnímate súčasný systém olympiád?

Toto je veľmi dôležitý doplnok ku skúške. Boli sme medzi tými, ktorí navrhli systém olympiád a hodnotíme ich mimoriadne pozitívne. A mojou iniciatívou bolo, aby sme my, organizátori olympiád, dali nejaký signál spoločnosti, že chápeme pochybnosti ľudí, že v hnutí olympiády nie sú medzery, že neexistuje subjektivita, že niet pomoci vlastnej osobe. . Toto je také základné preventívne opatrenie.

Olympiáda je jednou z možností, ako pracovať s nadanými deťmi. Ako by sa podľa vás mala organizovať práca s talentovanými deťmi na úrovni škôl?

Moderná škola nie je určená na prácu s talentovanými deťmi. Je príliš zameraný na univerzálny program. Zdá sa mi, že ak budeme rozvíjať lýceá na popredných univerzitách, bude to systematická práca s talentovanými deťmi. Druhou časťou práce s talentovanými deťmi sú vodcovské a autorské školy, aj keď zďaleka nie vždy sú zamerané len na toto.

Zdá sa mi, že u nás je v princípe dobrý systém práce s talentovanými deťmi. Ale máme slabé záruky, že talentovaný človek z neprispôsobenej rodiny bude mať možnosť realizovať svoj talent: medzi prekliatymi kapitalistami je to už dávno zariadené tak, že akékoľvek elitné platené zariadenia majú nevyhnutne 15-20 percent voľných miest pre Latinskoameričania, pre imigrantov, pre deti s nízkym rodičovským vzdelaním. Tu sa musíme naučiť, ako na to.

A ako si poradiť s falšovaním skúšky?

Ak hovoríme o falšovaní Jednotnej štátnej skúšky, musíme len zaviesť normálnejší systém ochrany úloh, systém trestnej zodpovednosti za podvody a vytvoriť vhodnú súdnu prax. Za minulého vedenia Rosobrnadzoru sme stratili rok.

Foto: Alexander Kryazhev / RIA Novosti

Spomenuli ste aj vytvorenie otvorenej databázy výsledkov USE.

Očakávame, že v blízkej budúcnosti takáto základňa vznikne. Musíme urobiť zmeny v legislatíve. Existuje ustanovenie o ochrane osobných údajov a dnes je absurdná situácia, keď človek vidí na stránke univerzity, kam vstupuje, počet ľudí s rovnakým skóre, ale nevidí, koľko ľudí v Rusku skóre a kde sú im priradené dokumenty. Zdá sa mi, že toto by malo byť úplne transparentné pre každého. S osobou to nemá nič spoločné, pretože databáza nemusí obsahovať priezvisko, ale môže tam byť identifikačné číslo.

Teda relatívne vzaté, vznikne databáza, ktorá ukáže, koľko ľudí dostalo v histórii 100 bodov?

Áno, pretože pokiaľ sa uchádzač nezameriava na súťaž, ale na skóre, v ktorom prejde, môžete počítať z posledného ročníka – kde to má pre vás zmysel. V tomto roku bolo priemerné skóre o štyri body vyššie ako pred rokom a veľa ľudí skončilo mimo a proti svojej vôli skončilo na platených oddeleniach. Databázu výsledkov je potrebné otvárať ešte pred prijatím, potom bude pre uchádzačov jednoduchšie pochopiť, ktorým univerzitám odovzdať dokumenty. Neviem, kto je proti tomuto rozhodnutiu. Len sa každý bojí: existuje zákon [o ochrane osobných údajov], ako teraz tento zákon prekonáme?

Vyššia ekonomická škola sa čoraz viac rozrastá. Sú tu nové fakulty, nové ústavy. Ako sa vám darí sledovať kvalitu vzdelávacej inštitúcie?

Máme niekoľko nástrojov. Po prvé, nové fakulty tvoria ľudia, ktorí sú začlenení do medzinárodnej akademickej komunity a ponúkajú nové programy. V druhom rade robíme pravidelné audity, tvoríme medzinárodné tímy odborníkov z popredných svetových univerzít, ktorí prichádzajú hodnotiť kvalitu nášho vzdelávania, kvalitu vedeckej práce. Po tretie, máme pravdepodobne najrozvinutejší systém študentských prieskumov v Rusku. Máme internú sociologickú agentúru, ktorá pravidelne robí rozhovory so študentmi o akýchkoľvek detailoch. A máme na výber najlepšieho učiteľa. Pozeráme sa, ako sa rozdeľujú hlasy študentov. Ak sa na niektorej fakulte označí len učiteľ angličtiny a filozofie, čiže si neoznačia svojho, je to tiež nejaký lakmusový papierik.

Jeden dôležitý nástroj, ktorý si teraz len vytvoríme. Ide o systém spätnej väzby od zamestnávateľov a absolventov. Teraz budeme robiť pravidelné semináre, výskumy na každej fakulte, v každej oblasti – aké kompetencie chýbajú študentom a absolventom. Ako je potrebné zmeniť vzdelávací program, aké sú nároky voči našim absolventom, čo bráni ich kariére zo strany tých, ktorí túto kariéru určujú

Zmení sa niečo v živote HSE, keď v apríli prestane byť funkcia rektora voliteľná a bude menovaná? Ako som pochopil, podľa zákona to platí pre všetky vysoké školy, ktoré sú podriadené vláde.

Nie, to platí pre tie univerzity, ktoré vyhrali súťaž [na zvýšenie konkurencieschopnosti] „5-100“. Podmienkou účasti je vymenovanie rektora, medzinárodného poradného výboru a prechod do autonómie. Z vysokých škôl vlády sa do štruktúry takýchto univerzít dostala len HSE. Keďže sme už autonómna inštitúcia, naše zmeny sa obmedzili len na vymenovanie rektora.

Ovplyvní to teda nejako život univerzity?

Myslím, že nie. HSE je obrovská intelektuálna korporácia, päťtisíc vedcov, starých aj mladých, jej život už dávno nezávisí od jedného človeka. Dobre sme sa naučili samospráve na úrovni fakúlt a ústavov.