Interview mit einem Professor der Staatlichen Universität Moskau über den Stand der Bildung. Interview mit dem Rektor der Staatlichen Universität Moskau




Interview mit dem Rektor der nach M.V. Lomonosova V.A. Sadovnichim

Es ist kein Geheimnis, dass die Entstehung einer neuen Universität immer ein wichtiges Ereignis im Wissenschafts- und Bildungsbereich eines jeden Landes ist. Und noch bedeutender ist das Erscheinen einer Zweigstelle der Moskauer Staatlichen Universität. In diesem Jahr wurde die nach M.V. Lomonosov öffnete seine Türen für Zuhörer in Eriwan. Am 18. September traf sich der Rektor der Universität Victor Antonovich Sadovnichy mit den Erstsemestern. Er wandte sich mit einer Rede an die Studierenden, wünschte ihnen viel Erfolg im Studium und beantwortete ihre Fragen. Wir haben es auch geschafft, Viktor Antonovich ein paar Fragen zu stellen.

— Sie sind letzte Nacht in Jerewan angekommen.
Welchen Eindruck hat die Abendstadt auf Sie gemacht?

— Ich war schon lange nicht mehr in Jerewan, viele Jahre sind vergangen. Es war damals eine sehr schwierige Zeit: Armenien stand unter Blockade, es gab Probleme mit der Stromversorgung. Und doch schien Eriwan eine sehr schöne Stadt zu sein. Diesmal habe ich nicht viel gesehen. Wir fuhren durch das Zentrum, schauten auf den Hauptplatz der Republik, sahen einige Gebäude. Und hier ist der Zweigcampus, so schön. Es schien mir, dass dies ein anderes Eriwan ist. Ein weiteres Gesicht der Stadt.
Ich bin froh, dass sich die Dinge zum Besseren wenden.

— Viktor Antonovich, wie haben Sie auf den Vorschlag reagiert, eine Filiale in Jerewan zu eröffnen?


- Natürlich habe ich sofort unterstützt. Aber wir müssen uns vorstellen, dass die Gründung einer Niederlassung in einem anderen Land ein langer Prozess ist. Das Wichtigste ist die Verantwortung. Zum Beispiel haben wir allen mitgeteilt, dass die Filiale geöffnet ist, Studenten werden rekrutiert. Was kommt als nächstes? Eine Schließung der Filiale ist nicht mehr möglich, die Jungs werden sich schon beleidigt fühlen. Es war notwendig, über die Flugbahn nachzudenken, damit der Zweig eröffnet wurde, sie lehren und auf unbestimmte Zeit leben konnten. Dies erforderte einige zwischenstaatliche Entscheidungen, wir tun dies schon seit geraumer Zeit. Nicht alles ist so einfach, denn es ist mit großen finanziellen Investitionen verbunden. Das Hauptproblem für uns war, eine finanzielle Möglichkeit für das Leben der Niederlassung zu finden. Jetzt wurde sie gefunden. Wir haben uns mit privaten Unternehmen darauf geeinigt, die Branche vollwertig zu machen.

— Welchen Eindruck haben die Studenten unserer Branche auf Sie gemacht?

- Das sind wahrscheinlich meine Enkelkinder nach Alter. Hier bist du, schöne, schau mich mit klugen kleinen Augen an. Erfreulicherweise neigt die Jugend in Armenien zum Nachdenken. Die Studenten sind immer wunderbar. Ich liebe Studenten.

Sie denken also, dass wir uns nicht sehr von unseren Vorgängern unterscheiden?

„Absolut, genau die gleichen Fotos mit dem ersten Kurs, den wir vor einem Monat hatten, alle gleich schelmisch, jung, ehrgeizig, energisch.

— Welche Pläne haben Sie für die Weiterentwicklung der Universität? Wird es weitere Filialen geben?

— Wir haben sechs Filialen, fünf davon im Ausland, eine in Sewastopol. Mehr MSU beabsichtigt nicht, in naher Zukunft Filialen zu gründen. Wir stellen nicht die Aufgabe der kommerziellen Komponente, wir stellen die Aufgabe der Ausbildung, deshalb berechnen wir vor der Gründung einer Niederlassung, wie sie in Zukunft leben wird, denn die Gründung einer Niederlassung und der Gedanke, dass sie von Studiengebühren leben wird, ist nur auf kaufmännischer Basis. MSU macht das nicht. Wir hoffen immer, dass die Jungs auf Kosten des Landesbudgets für das Land studieren könnten, oder dass zumindest die Moskauer Staatliche Universität davon keinen Gewinn hätte. Wir haben keinen Cent Gewinn, wir zahlen nur unser Geld in die Filiale ein. Das ist eine sehr verantwortungsvolle Entscheidung. Die Moskauer Staatliche Universität ist meiner Meinung nach die einzige Universität in Russland, die keine Zweigstellen gründet, um etwas zu bekommen, um Geld zu verdienen. Und er schafft nur, um Wissen, Fähigkeiten, Programme zu geben.

Rektor der Moskauer Staatlichen Universität Akademiker V.A.Sadovnichiy
Interview mit dem Korrespondenten der Zeitschrift "Itogi"

Wir sind härter!

"Ausländische Experten bezeichnen die Moskauer Staatsuniversität als führend unter den Universitäten der Welt in Bezug auf das Niveau der Grundausbildung. Fast alle unserer vielversprechenden älteren Studenten erhalten während ihres Studiums ein konkretes Stellenangebot aus dem Ausland", sagt MSU-Rektor Viktor Sadovnichy.


Es sind noch drei Jahre bis zum 250-jährigen Jubiläum der Staatlichen Universität Moskau. Bis zu diesem Datum träumt der Rektor der Universität Viktor Sadovnichy davon, eine Bibliothek für acht Millionen Bände zu bauen und neue Geräte für wissenschaftliche Experimente zu kaufen.

Sie sind vielleicht kein Student, aber der Tag von Tatjana, der am 25. Januar gefeiert wird, muss als Ihr Feiertag empfunden werden. Dies ist die Meinung von Victor Sadovnichy, Akademiker der Russischen Akademie der Wissenschaften, Präsident der Union der Rektoren Russlands, Rektor der Moskauer Staatlichen Lomonossow-Universität, der die Probleme der Bildung in Russland auch an Feiertagen nicht vergisst.

- Tatyanas Tag wird vergehen, Viktor Antonovich, und was wird morgen von ihm übrig bleiben, außer der Erinnerung an den Geschmack Ihres Markenmets?

Ja, unser Met ist etwas Besonderes, wir brauen ihn aus natürlichem Honig, den uns Yuri Luzhkov aus seiner persönlichen Imkerei schenkt ... Und was bleibt übrig? Ein Urlaub ist eine Gelegenheit, zurückzublicken, das Erreichte zu bewerten und neue Pläne zu schmieden. Wir laden Akademiker, die an der Moskauer Staatlichen Universität arbeiten und lehren, zu der Feier ein. Es gibt 250 solcher Leute, ein Viertel der Gehaltsliste der Russischen Akademie der Wissenschaften. Versammelt tauschen Experten nicht nur Toasts aus, sondern sprechen über die Probleme von Wissenschaft und Bildung. Am 25. Januar überreichen wir die jährlichen Lomonosov- und Shuvalov-Preise, wir nennen einhundert junge Wissenschaftler, die im Laufe des Jahres monatlich fünftausend Rubel Stipendien erhalten, vorausgesetzt, dass sie in Russland arbeiten.

- Bleiben übrig?

Wir haben die Stipendien vor zwei Jahren eingeführt, und die Form hat sich bewährt. Obwohl der Braindrain aus dem Land natürlich weitergeht. Ich habe keine genauen Zahlen, aber ich glaube, dass 15 Prozent der Absolventen, die wir gerne behalten würden, in den Westen gehen. Manche für ein Jahr, andere für immer. Die Talentiertesten wandern oft aus. Es ist traurig.

- Sie begegnen Tatjanas Tag also mit Tränen in den Augen?

Hier gibt es zwar keinen Grund zur Freude, denn wenn ich von 15 Prozent spreche, nenne ich eine bestimmte Durchschnittszahl für die Moskauer Staatliche Universität unter Absolventen der führenden Fakultäten - Mechanik und Mathematik, Physik, Chemie, Biologie und einer Reihe anderer - der Die Zahl der Abgänger ist sogar noch höher. Fast alle vielversprechenden Bachelor-Absolventen erhalten während ihres Studiums ein konkretes Angebot aus dem Ausland. Der Rest findet dort einen Job - einfach mal im Internet nachschauen.

- Und was machen? Wieder mit einem eisernen Vorhang, um sich von der Welt abzuschotten?

Es wird nicht helfen. Und Ermahnungen werden auch nicht retten. Ich habe oft versucht, den Jungs zu erklären, dass sie im Westen ein himmlisches Leben erwartet, dass dort ihr junger Verstand, ihre Kraft und ihre Ideen gebraucht werden: Sie werden es wie eine Zitrone auspressen und wegwerfen. Sie gehen noch! Amerika hat jetzt seine Türen für weitere 300.000 Auswanderer geöffnet, es braucht Mathematiker, Programmierer, Physiker. Kürzlich stieß ich auf einen Bericht, der von einer eigens dafür geschaffenen Kommission an Präsident Bush über die Bildungsreform in den Vereinigten Staaten erstellt wurde, mit dem sehr eloquenten Titel „Before it’s too late“. Eine Schlussfolgerung wird gezogen: Die Zukunft der Staaten hängt von der Qualität der mathematisch-naturwissenschaftlichen Bildung ab. Und die Quote von 300.000 "Green Cards" passt perfekt in das vorgeschlagene Schema: Sie sagen, während wir unser eigenes Personal aufbauen, können wir fertige Spezialisten von unseren Nachbarn auf dem Planeten ausleihen. In den Vereinigten Staaten haben sie erkannt, dass ein scharfer Durchbruch erforderlich ist, sonst besteht die Möglichkeit, ins Hintertreffen zu geraten.

- Amerika hat es verstanden, und wir?




- Wir setzen leere Debatten fort und beweisen, dass eine höhere Bildung in vier Jahren und in drei Jahren erreicht werden kann. In Russland gibt es heute 3.200 Universitäten und ihre Zweigstellen, davon etwa dreitausend - die überwiegende Mehrheit! - Geben Sie einfach die sogenannte leichte Bildung. Viele wollen es hartnäckig nicht verstehen: Man kann sich im 21. Jahrhundert nicht als gebildeten Menschen bezeichnen, wenn man den Dow-Jones-Index nicht versteht oder am Computer arbeitet ...

Die Amerikaner starten übrigens eine zweite Bildungsreform. Der erste wurde von unserem Satelliten provoziert, der im Wettbewerb um den Eintritt in die erdnahe Umlaufbahn vor dem US-Satelliten lag. Dann konzentrierten sie sich auch auf die Stärkung der Grundlagenwissenschaften. Und jetzt ist geplant, Milliarden von Dollar für den Bildungssektor bereitzustellen. Die Umschulung von Schullehrern steht bevor, das Schreiben neuer Lehrpläne. Kolossale Arbeit!

- Und Sie sagen fünftausend Rubel im Monat ...

Für uns ist das ein Ereignis. Alles ist besser als die fünfzehnhundert, die ein junger Spezialist nach seinem Abschluss an der Moskauer Staatsuniversität verdient. Übrigens sind fünftausend Rubel mehr, als ein Akademiker der Russischen Akademie der Wissenschaften erhält. Und das Gehalt des Rektors beträgt weniger als hundert Dollar. Genauer gesagt - 2791 Rubel 40 Kopeken. Ohne akademische Stipendien und wissenschaftliche Förderungen hätte ich wahrscheinlich nicht überlebt.

- Wird das bezahlte Bildungssystem an den Universitäten nicht eingeführt, damit die Lehrer mehr bekommen?

Dies ist weit vom Hauptziel entfernt. Die Universität ist die komplizierteste Wirtschaft, und wir sind gezwungen, unser eigenes Geld zu verdienen, um die Stromrechnungen zu bezahlen und die materielle Basis zu erhalten. Können Sie sich vorstellen, wie viel das sogenannte schwere Gerät für die Forschung in grundlegenden Bereichen der Wissenschaft kostet? Eine Million Dollar oder mehr. Ab einer Million! Niemand gibt uns so viel Geld für schöne Augen. Übrigens ist dies ein weit verbreiteter Irrglaube, dass es an der Moskauer Staatsuniversität viele Auftragnehmer gibt. Wir akzeptieren 4.000 Bewerber für das erste Jahr kostenlos. Außerdem nehmen wir etwa 500 auf Vertragsbasis an – etwa zehn Prozent der Gesamtbewerberzahl. Und dieser Anteil wird in allen Fakultäten beibehalten, mit Ausnahme der Rechtswissenschaften, wo das Vertragsformular nur für den Erwerb einer zweiten Ausbildung verwendet wird.

- Und wie viel müssen Sie bezahlen, um als Auftragnehmer eingestellt zu werden?

Von anderthalb bis dreieinhalbtausend Dollar pro Jahr. Die Höhe hängt von der Fakultät ab. Aber denken Sie daran: Das Vertragsformular wird nur denen angeboten, die die Aufnahmeprüfungen allgemein bestanden und einige Punkte verloren haben. Für Vertragsstudenten gelten die gleichen Voraussetzungen wie für Staatsstudenten.

- Können Sie es herausnehmen?

Einfach! Wenn es das nicht schafft, lehnen wir es ohne zu zögern ab. Wie sie sagen, Geld ist Geld, aber die Ehre der Moskauer Staatsuniversität ist kostbarer.

- So ist das, aber Sie müssen zugeben, Viktor Antonovich, das Ansehen der russischen Bildung ist in den letzten Jahren katastrophal gesunken.

Ja, wir haben viel verloren, aber ich bin überzeugt, dass das Schlimmste überstanden ist. Die Situation ebnet sich ein. Wenn die Stabilität in der Gesellschaft erhalten bleibt, werden wir zu den verlorenen Positionen zurückkehren. Und jetzt ist nicht alles so tragisch. Ich bin um die ganze Welt gereist, habe die meisten führenden Universitäten besucht und kann mit Bestimmtheit sagen, dass die MSU in der Grundausbildung immer noch keine Konkurrenz hat. Und das ist keine Prahlerei.

- Wir "machen" alle ihre Harvards mit Cambridges und Oxfords?

Wir sind härter! Absolut richtig!

- Können Sie das dokumentieren? Sprich, ein Verweis auf internationale Ratings?

Also verweise ich auf sie! Nach den Ergebnissen unabhängiger Untersuchungen des American Gourmet Institute ist die Moskauer Staatsuniversität die weltweit führende Universität in Bezug auf das Niveau der Grundausbildung. Es gibt auch subjektive Einschätzungen. Der weltberühmte, einer der größten Mathematiker unserer Zeit, der vor zwanzig Jahren mit seiner Familie aus der UdSSR in die USA ausgewandert ist und nun in Amerika an der Organisation der Hochschulausbildung arbeitet, hat mich letztes Jahr gebeten, die seines Enkels weiterzuverfolgen Zulassung zum Institut für Mechanik und Mathematik der Staatlichen Universität Moskau. Ich konnte nicht widerstehen zu fragen: "Warum reißen Sie den Jungen von seiner Familie weg und schicken ihn von Amerika nach Moskau?" Die Antwort war lakonisch: "Hier ist die Schule besser." Der Typ ist fähig, er studiert im ersten Jahr.

- Ich verstehe nicht, wie wir es schaffen, die Bar zu halten? Ich erinnere mich, dass ich in Berkeley war, weil es mehr Nobelpreisträger gibt als in der Sowjetunion und im unabhängigen Russland zusammen.

Ich kenne Berkeley. Die Universität ist zwar stark, aber die Zahl der Nobelpreisträger ist nicht alles. Ich möchte dieses Thema nicht vertiefen, ich kann nur sagen, dass der Eiserne Vorhang auch eine Rolle gespielt hat, wenn unsere Wissenschaftler nicht aus der Nähe gesehen wurden, und vieles mehr. Am Ende müssen Sie in der Lage sein, eine Auszeichnung zu erhalten. Die Amerikaner beherrschen diese Kunst, wir nicht. Ich wiederhole jedoch, wir sprechen über etwas anderes. Und mit Berkeley bin ich bereit, über grundlegende Bildung zu sprechen. Ich bin sicher, wir werden nicht aufgeben. Wir verlieren an etwas anderem: an der Ausstattung des naturwissenschaftlichen Unterrichts, an Geräten und Geräten, an Materialien für Experimente, an Ergebnissen von Experimenten, an Kommunikationsleitungen. Und vor allem - in Geld, in Investitionen. Wir kochen oft in unserem eigenen Saft, erfinden das Rad neu und die ganze Welt füttert die Amerikaner mit Ideen.

- Also immerhin Kapitulation?

Auf keinen Fall! Die Russen geben nicht auf. Lassen Sie mich Ihnen noch eine Zahl nennen: Von hundert Prioritäten in den grundlegenden Bereichen, die von der wissenschaftlichen Welt identifiziert wurden, verbleiben siebzehn bei Russland. Auf unserer Seite - Traditionen, Schule. Und was die Zahl der begabten Jugendlichen angeht, können wir noch Quoten abgeben. Eine andere Sache ist, dass Nuggets gesucht und gezüchtet werden müssen. Die wahren Fähigkeiten eines Menschen, sein Talent am Anfang seines Lebensweges bleiben oft verborgen. Eltern von Bewerbern, Jugendliche fragen mich immer wieder um Rat. Bitten Sie um Hilfe bei der Berufswahl. Ich versuche, Hinweise zu vermeiden. Wie kann man von außen Ratschläge geben, wenn der Mensch selbst nicht entschieden hat, wofür seine Seele da ist?

An der Moskauer Staatlichen Universität gibt es ein Internat N 18, das vor mehr als einem Vierteljahrhundert von Andrei Nikolaevich Kolmogorov gegründet wurde. Alle Kosten für Ausbildung, Verpflegung und Unterkunft für nichtansässige Kinder in Moskau werden von der Universität übernommen. Unsere Professoren halten Vorlesungen für Gymnasiasten, Lehrer reisen regelmäßig durch das Land und suchen nach jungen Talenten. Und als junger Assistenzprofessor bin ich Dutzende Male auf solche Geschäftsreisen gegangen. Aber Talente zu finden, ein Nugget ist nicht alles. Es braucht drei oder vier Jahre der Kommunikation mit einer Person, um zu verstehen, wozu sie fähig ist. Manchmal wählt man einen Jungen als vielversprechenden Mathematiker aus, und nach ein paar Jahren hat er ein Verlangen nach Chemie oder Physik. Hier kann man nicht raten.

- Es scheint, Viktor Antonovich, es ist an der Zeit, über die Rolle des Logarithmus im Schicksal eines Individuums zu sprechen.

Deuten Sie auf meinen Fall an? Leider wurde mir als Kind die Möglichkeit genommen, in mathematische Kreise zu gehen, und noch mehr, ein Internat an der Moskauer Staatsuniversität zu besuchen. Ich bin in einem kleinen Dorf in der Region Charkiw aufgewachsen, und obwohl die Lehrer versuchten, uns das Maximum ihres eigenen Wissens zu vermitteln, war das Niveau meiner Vorbereitung nicht mit dem in der Hauptstadt vergleichbar. Ich habe zum Beispiel kaum Chemie unterrichtet – wir hatten keinen Lehrer. Und in Mathematik wusste ich einige Abschnitte einfach nicht. Sagen wir, erst als ich zur Moskauer Staatlichen Universität kam, hörte ich von den Jungs im Hostel von der Existenz des Logarithmus ...

- Und diese Frage hat Sie nach dem Gesetz der Gemeinheit in der Prüfung erwischt?

Na sicher. Ich sagte die Wahrheit: "Ich kann nicht antworten." Der Prüfer breitete die Hände aus: Worüber, sagen sie, soll man mit einem Mekhmat-Antragsteller sprechen, der zum ersten Mal vom Logarithmus hört? Dann hatte der Lehrer anscheinend Mitleid mit dem Provinzial und fragte, ob ich wüsste, dass dies die Umkehrfunktion des Exponentials sei. Und ich habe in der Schule Exponential studiert, also habe ich unabhängig die logarithmische Funktion abgeleitet. Für die Prüfung bekam ich eine Fünf, angenommen an der Fakultät. Und so ging es weiter: Er schloss die Mekhmat mit Auszeichnung ab, trat in die Graduiertenschule ein, verteidigte die Arbeit seines Kandidaten vorzeitig, schrieb seine Doktorarbeit, wurde Professor, stellvertretender Wissenschaftsdekan, Vizerektor ...

- Verstehe ich richtig, dass Sie nur einen Eintrag in Ihrem Arbeitsbuch haben?

Ja. Staatliche Lomonossow-Universität Moskau. Als er 1958 als Bewerber hierher kam, ging er nie wieder weg. Auch Teilzeit hat noch nie irgendwo gearbeitet.

- Ich habe gehört, dass Sie unter Klassenkameraden eine Frau gefunden haben?

Außerdem saßen wir am selben Schreibtisch! Ada Petrovna ist auch Mathematikerin, und die Kinder sind in unsere Fußstapfen getreten – alle drei. Sogar unser Schwiegersohn und unsere Schwiegertochter sind ebenfalls professionelle Mathematiker der Staatlichen Universität Moskau!

- Wohnen Sie hier, in einem Wolkenkratzer auf Sparrow Hills?

Seit zwanzig Jahren.

- Ist die Wohnung repräsentativ?

Nach heutigen Maßstäben nein. Ohne Balkon, mit einer sieben Meter langen Küche und einer kleinen Eingangshalle ... Das ganze Prestige ist an Ort und Stelle, schließlich wohnt man an der Staatlichen Universität Moskau. Übrigens über Wohnungen. Vor einigen Jahren kam das Thema deren Privatisierung auf. Ich trat scharf dagegen auf, was mir viele Feinde machte. Es gab sogar Berufungen von Anwohnern vor Gericht. Ich konnte beweisen, dass diese Wohnungen nicht privatisiert werden können, da die Moskauer Staatliche Universität ein einziger Komplex ist. Hier wird nichts gekauft oder verkauft. Wenn Sie Wohnraum tauschen wollen – bitte, aber auch mit Zustimmung des Rektors. Ich kann zwar nicht sagen, dass meine eigene Familie mir für eine solche Entscheidung dankbar ist ...

Ich achte nicht auf alltägliche Unannehmlichkeiten, ich bin daran gewöhnt, ich mag es hier. Zu Hause sind wir immer voll mit Menschen – Studenten, Doktoranden, Lehrer. Ich empfange gerne Gäste, behandle sie, mache Geschenke. Der 25. Januar ist eine gute Gelegenheit, um anzunehmen, zu behandeln und zu geben ...


"Was die Zahl der begabten jungen Leute angeht, können wir dem Westen immer noch eine Chance geben", ist Viktor Sadovnichy überzeugt. Im Büro des Rektors der Staatlichen Universität Moskau fühlen sich die Studierenden sehr wohl


Gepostet von Andrey Vandenko
Foto von Alexander Ivanishin
INTERVIEW MIT DEM REKTOR

Interview mit dem Rektor

Die Staatliche Universität Moskau ist der wichtigste Personallieferant des Landes. Jedes Jahr graduiert die MSU sechstausend Spezialisten in allen Bereichen. Sie werden von rund 9.000 Ärzten und Kandidaten der Wissenschaften, 250 Akademikern und korrespondierenden Mitgliedern der Russischen Akademie der Wissenschaften ausgebildet, sodass die Staatliche Universität Moskau auch ein wichtiger Arbeitgeber ist.

Ich habe diesem Interview zugestimmt, weil Ihre Zeitung entschieden hat, eine bedeutende Veränderung vorzunehmen, indem sie dem jungen Leser, dem gebildeten und gut vorbereiteten Leser, viel mehr Aufmerksamkeit schenkt. Es ist einfach so, dass seit mehr als 15 Jahren ein erheblicher Teil der Medien mit Unterhaltungsinhalten gefüllt ist und der Hauptsache am wenigsten Aufmerksamkeit schenkt - der Bildung einer verantwortungsvollen Einstellung zur ARBEIT bei jungen Menschen. Deshalb glaube ich, dass, wenn es Ihrer Zeitung gelingt, das Ansehen der Arbeiterschaft in der Weltanschauung vor allem unserer Jugend zu erhöhen, dies ihr bedeutender Beitrag zu unserer gemeinsamen Sache sein wird – dem Aufbau Russlands als einem mächtigen und modernen Staat in jeder Hinsicht.

Ich möchte betonen, dass die Moskauer Universität einen besonderen Platz auf dem hochqualifizierten Arbeitsmarkt einnimmt. Jedes Jahr graduieren wir Spezialisten in fast allen Bereichen der modernen Natur- und Geisteswissenschaften. Die Nachfrage nach ihnen ist stabil und Absolventen finden schnell Arbeit.

In den 1990er Jahren ging die Zahl des wissenschaftlichen Personals stetig und weit verbreitet zurück. Darüber hinaus verließen Menschen im Alter von 30 bis 40 Jahren, die einige Ergebnisse erzielt hatten, die Wissenschaft. Experten sind der Meinung, dass diese Verluste nicht kompensierbar sind. Ist es so?

Generell ist der Rückgang der Zahl der wissenschaftlichen Mitarbeiter nicht nur ein russisches Phänomen. Dieser Prozess findet in allen entwickelten Ländern der Welt statt. Einerseits ist dieser Prozess auf die starke Automatisierung wissenschaftlicher Arbeit zurückzuführen, wenn viele Routinefunktionen der wissenschaftlichen Forschung auf die Computertechnik und spezielle Computertechnologien übertragen werden. Nur eine Person begann die Arbeit zu erledigen, die zuvor von 10-20 Personen erledigt wurde. Andererseits sind vor allem in Russland viele neue Jobs entstanden, insbesondere in Dienstleistungsabteilungen, die keine großen wissenschaftlichen Kenntnisse und Fähigkeiten erfordern, aber besser bezahlt werden als im Bereich Bildung und Wissenschaft. Und schließlich, am wichtigsten, der dritte. Die Wissenschaft, insbesondere die Grundlagenforschung, ist sehr teuer und kapitalintensiv geworden und erfordert eine sehr vielseitige wissenschaftliche Ausbildung eines spezialisierten Forschers. Der fast vollständige Mangel an Unterstützung für die Grundlagenforschung in den 1990er Jahren führte zu einer erheblichen Abwanderung talentierter Forscher in ausländische Labors.

Wie hat sich das Personal der Universität in den letzten Jahren verändert?

Zum besseren. Wir sind deutlich jünger. Dazu trugen mehrere Sonderprogramme der Universität bei, die darauf abzielten, ausschließlich Nachwuchswissenschaftler zu fördern. Das professionelle Niveau des Lehrpersonals hat sich deutlich erhöht. An der Moskauer Universität gibt es etwa 3.000 Doktoren der Wissenschaften und fast 6.000 Kandidaten. In unserem Team arbeiten rund 250 Akademiker und korrespondierende Mitglieder. Noch bedeutsamer ist die Erweiterung des Interessenspektrums: Wir haben viele neue interdisziplinäre Strukturen.

Was kann die Universität heute ihren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern bieten, die seit 20-30 Jahren an der Universität tätig sind?

Die Universität ist in staatlichem Besitz und folglich hängt der Hauptteil ihrer Finanzierung von der Haushaltszuweisung und dem Tarif ab. Wir haben jedoch ernsthafte Möglichkeiten durch verschiedene außerbudgetäre Aktivitäten. Ein erheblicher Teil der außerbudgetären Mittel fließt in die Löhne. Ich werde es kurz sagen - im Durchschnitt erhält ein Universitätsmitarbeiter tatsächlich 3-4 offizielle Gehälter pro Monat.

Für diejenigen, die 20-30 Jahre mit uns gearbeitet haben, wurde ein ganzes System von Anreizen eingeführt: die Ehrentitel Verdienter Professor der Moskauer Staatsuniversität, Verdienter Forscher der Moskauer Staatsuniversität, Verdienter Arbeiter der Moskauer Staatsuniversität und andere etabliert. Die Verleihung der entsprechenden Diplome und Auszeichnungen erfolgt in feierlicher Atmosphäre während der Feierlichkeiten zum Tatjana-Tag. Jede solche Auszeichnung wird von einer finanziellen Entschädigung begleitet.

Besonders hervorheben möchte ich, dass für die langjährigen Beschäftigten der Universität ausnahmslos alle sozialen Möglichkeiten und Leistungen erhalten bleiben, die wir haben. Sie nutzen, ebenso wie diejenigen, die arbeiten, die Dienste unserer Poliklinik, Bibliotheken, öffentlichen Verpflegungssysteme usw.

Natürlich, wie Sie verstehen, ist der Umfang der sozialen Unterstützung jetzt erheblich kleiner als zuvor, aber nichtsdestotrotz füllt alles, was wir haben, diese Möglichkeiten wirklich auf.

WISSENSCHAFT ODER GELD

Gut verdienen in der Wissenschaft – wie viel ist heute möglich? Wissenschaftler sind oft gezwungen, nebenberuflich an mehreren Universitäten zu arbeiten. Geht das zu Lasten der Forschung?

Es ist schwer zu sagen, welche Höhe des Gehalts eines Wissenschaftlers als gut oder unzureichend zu bezeichnen ist. Sie wissen, dass sich die Vergütung eines wissenschaftlichen Mitarbeiters nach einer wissenschaftlichen Position (wissenschaftlicher Nachwuchs, leitender wissenschaftlicher Mitarbeiter, Leiter eines Labors oder einer Abteilung etc.) und einem akademischen Grad – Candidate of Science oder Doctor of Science – richtet. In der Sowjetzeit war das Gehalt eines Professors eines der höchsten des Landes - 4-5 mal höher als in der Industrie. Heute ist es nicht so.

Der Staat versucht zwar, diese Situation irgendwie zu ändern. Zum Beispiel erhält ein Wissenschaftler mit einem Doktortitel seit letztem Jahr etwas mehr Geld, und jetzt erhält er 7.000 Rubel für seinen Abschluss und 3.000 Rubel für einen Kandidat der Wissenschaft.

Die Höhe der Vergütung eines wissenschaftlichen Mitarbeiters ist meines Erachtens keine ökonomische Kategorie, sondern eine politische, weil sie angibt, welche Rolle der Staat einem Wissenschaftler in seinem Planen und Handeln zuweist. In den 1990er Jahren, die Sie mehr als einmal erwähnen, hat der Staat die Rolle eines Wissenschaftlers auf fast nichts reduziert und das Image eines Menschen geschaffen, der nutzlos ist und vom Markt nicht gebraucht wird. Lassen Sie mich an die offizielle Position der russischen Regierung jener Jahre erinnern: "Es gibt zu viel Wissenschaft und Bildung im Land."

Über Partnerschaft. Wenn ein Forscher an 2-3 Orten arbeitet, dann stellt sich die Frage: Woher die Zeit nehmen, um effizient zu arbeiten? Wenn die Arbeit auch noch vielfältig ist, dann wirkt sich das natürlich negativ auf die wissenschaftliche Effektivität aus. Wenn es hilft, den Kreis der Kontakte von Wissenschaftlern zu erweitern und ihre gemeinsame wissenschaftliche Forschung zu koordinieren, hat die wissenschaftliche Kombination natürlich unbestreitbare Vorteile.

KARRIERE IN DER WISSENSCHAFT

Was erwartet einen jungen Menschen, der sich entscheidet, sein Leben mit wissenschaftlicher Tätigkeit zu verbinden, heute? Forschungsbedingungen, Gehalt, Lösung des Wohnungsproblems – kann man hier von positiven Veränderungen sprechen? Wer geht heute in die Wissenschaft?

Lassen Sie mich Ihnen zuerst etwas über die Moskauer Universität erzählen. Beim Eintritt in die Moskauer Staatliche Universität treffen die Studenten ihre Wahl in Bezug auf den Dienst an Wissenschaft, Kultur und Bildung.

Die meisten jungen Menschen, die zu uns kommen, verbinden ihr Leben ganz bewusst mit dem schwierigen, aber interessanten Schicksal eines Fachforschers. Sie verzichten gleichsam im Voraus auf einen großen Teil weltlicher Segnungen, die dem wissenschaftlichen Arbeiter und Universitätsprofessor a priori unzugänglich sind.

Das war freilich in der Gesellschafts- und Wissenschaftsgeschichte fast immer so. Wissenschaftler, die tatsächlich die Zivilisation bewegten und weiterhin bewegen, lebten mit Ausnahme von Einzelfällen in materieller Hinsicht meist entweder in Armut oder in durchschnittlichem Wohlstand.

Vielleicht aus diesem Grund gibt es in unserem Land jetzt mehr Hochschulabsolventen als je zuvor, und es gibt nicht so viele echte Wissenschaftler, insbesondere junge und talentierte, die in der Wissenschaft arbeiten.

Trotzdem ändert die Moskauer Universität ihr grundlegendes Hauptziel und ihre Aktionslinie nicht. Wir bauen die Ausbildung von Fachwissenschaftlern, Theoretikern und angewandten Spezialisten weiter aus. Dafür verändern sich die Inhalte und Formen der universitären Ausbildung dynamisch. Wir wachsen kräftig mit der neuesten wissenschaftlichen Ausrüstung und entwickeln intensiv alle Arten neuer High-Tech-Kommunikation.

Im Allgemeinen verändern wir uns auf dem Vormarsch, und einige Ergebnisse können gesehen werden, wenn man auf die andere Seite des Lomonosovsky-Prospekts blickt, wo der neue Universitätskomplex sprunghaft wächst. Nach Fertigstellung des Baus werden wir unser pädagogisches und wissenschaftliches Potenzial mindestens verdoppeln.

Die Motive, die junge Menschen leiten, sind vielfältig. Meiner Meinung nach ist das Wichtigste die Leidenschaft für wissenschaftliche Erkenntnisse, der Wunsch, als Erster etwas noch Unbekanntes zu wissen, im Allgemeinen - die Romantik eines Pioniers. Berühmt zu werden, für seinen Verstand berühmt zu werden, ist schließlich ein Traum, der einem Wissenschaftler nicht fremd ist. Jeder echte Wissenschaftler strebt danach, sicherzustellen, dass sein Name in der Geschichte und in den Errungenschaften der Wissenschaft bleibt. Dies ist ein natürlicher Wunsch. Darin unterscheidet sich ein echter Wissenschaftler grundlegend von Vertretern vieler anderer Berufe, deren Erfolg nur vorübergehend ist.

BRAIN-DRAIN

In Russland kam es in den 90er Jahren zu einer starken Abwanderung von Wissenschaftlern ins Ausland. Heute ist ein anderes Problem drängend: der Abgang junger Menschen in die Wirtschaft. Wie kann diese Situation geändert werden – um junge Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler in der Wissenschaft zu halten?

Ich kann sagen, dass im Laufe der Jahre etwa 10-15% der Professoren und Wissenschaftler die Moskauer Universität ins Ausland verlassen haben. Die Universität hat jedoch, wie oben erwähnt, eine Reihe außergewöhnlicher Maßnahmen ergriffen, um ihre wissenschaftlichen Schulen zu erhalten. Daher hat praktisch keine einzige Fakultät, kein einziger Fachbereich solche Personalverluste erlitten, die ihre Zukunftsfähigkeit in Frage stellen würden. Wir hatten schon immer eine aktive Reserve oder, wie man im Sport sagt, „eine lange Bank“.

Diese „lange Bank“ ist übrigens der größte Reichtum unserer wissenschaftlichen Schulen, die Wissenschaftler unterschiedlichen Alters zusammenbringen. In wissenschaftlichen Schulen gibt es eine natürliche Rotation von Führungskräften, Beförderung und Versetzung von Mitarbeitern im wissenschaftlichen und offiziellen Bereich.

Ich werde mehr sagen. In den letzten 15 Jahren, einschließlich der berüchtigten 1990er Jahre, wurden an der Moskauer Universität mehr als zwanzig völlig neue Fakultäten und andere Bildungs- und Wissenschaftsstrukturen eröffnet. Und alle wurden von unseren Lehrern, unseren eigenen Absolventen, besetzt. Das Problem des Braindrain hat ihn also nicht ausgeblutet, wie es einige andere wissenschaftliche Zentren vielleicht getan haben.

Das heißt nicht, dass wir kein Personalproblem haben, sowohl quantitativ als auch vor allem altersmäßig. Ein solches Problem existiert, aber es ist lösbar und lösbar. Vor mehr als 10 Jahren wurden auf meine Initiative hin zwei neue Programme ins Leben gerufen, die wir „100 by 100“ nennen. Das Wesentliche dieser Programme ist, dass wir jungen Doktoren der Naturwissenschaften schnell die Position eines Professors und jungen Kandidaten der Wissenschaften die Position eines außerordentlichen Professors zur Verfügung stellen. Allein dank dieser Innovation konnten wir das Durchschnittsalter des Lehrpersonals um fast 10 Jahre senken und liegt heute zwischen 50 und 55 Jahren.

Für unseren universitären wissenschaftlichen und lehrenden Nachwuchs ist dies einer der echten Karrierewege.

RÜCKGABE VON PERSONAL

Das Problem der Rückkehr von wissenschaftlichem Personal aus dem Ausland – gibt es das und wie wird es an der Moskauer Staatsuniversität gelöst? Wie viele Absolventen der Staatlichen Universität Moskau gehen heute ins Ausland? Kann man in dieser Angelegenheit auf staatliche Unterstützung verzichten? Vor einem Jahr wurde das Programm „Wissenschaftliches und wissenschaftspädagogisches Personal“ diskutiert. Geplant, es seit 2009 zu starten. Was beinhaltet dieses Programm und wie effektiv ist es?

Das als „Brain Drain“ bekannte Problem hat viele verschiedene Schattierungen. Dementsprechend gibt es viele unterschiedliche Urteile und Positionen. Oben habe ich bereits etwas zu diesem Thema in Bezug auf die Moskauer Universität gesagt. Ich füge folgendes hinzu. Der Wunsch, an der Hochschule ins Ausland zu gehen, ist bei den Absolventinnen und Absolventen nicht groß. Auch bei der Lösung dieser Frage gibt es von Fakultät zu Fakultät, von Fachrichtung zu Fachrichtung einen merklichen Unterschied in der Lösung. Das ist verständlich, da der Abgangskandidat zunächst seine Chancen auf eine Anstellung in seinem Fachgebiet abwägt. Absolventen geisteswissenschaftlicher Fakultäten haben solche Chancen kaum. Wer sich in unserer Zeit zu einem solchen Schritt entschließt, rechnet nach eigener Aussage mit der Hilfe von Verwandten oder Bekannten, die sich im Ausland niedergelassen haben. Bisher zeigen die verfügbaren Daten, dass nur wenige eine Stelle in ihrem Fachgebiet finden. Der Rest stimmt jeder Arbeit zu.

Für Absolventinnen und Absolventen naturwissenschaftlicher Fakultäten ist die Situation bei Auslandsaufenthalten ähnlich wie bei geisteswissenschaftlichen Studiengängen. Die meisten unserer Mathematiker, Physiker und teilweise Biologen bilden sich zu Programmierern um. Die Fälle, in denen es ihnen gelingt, einen Lehrauftrag an einer Universität oder Hochschule zu bekommen, sind selten. Darüber hinaus erhalten Absolventen nach unseren Maßstäben nicht so hohe Positionen.

Dennoch besteht der Wunsch, nach Europa und noch besser nach Amerika aufzubrechen. Aber der Grund ist weit verbreitet - der Mangel an zuverlässigen Chancen, einen gut bezahlten Job zu bekommen, um ihr Wohnungsproblem zu lösen.

Über die Rückkehr der einst Weggezogenen in ihre Heimat. Wir müssen in dieser Angelegenheit realistisch sein. Zuerst. Es gibt nicht so viele, die wollen. Diejenigen, die vor 10-15 Jahren gegangen sind, sind jetzt über 40 Jahre alt. Ihre Kinder sind bereits mit dem Land verbunden, in dem sie leben. Dies ist ein sehr ernstes Hindernis auf dem Weg zur Rückkehr zum „einheimischen Eingeborenen“. Zweite. Mit 40 Jahren ist ein Spezialist nicht mehr so ​​jung und energiegeladen, um nach seiner Rückkehr mit neuem Elan und neuen Ideen die wissenschaftliche Arbeit aufzunehmen. Dennoch gibt es Fälle von zurückkehrenden Fachkräften aus dem Ausland, Tendenz steigend.

Wir begrüßen diejenigen, die zurückkehren möchten. Unsere größten Hoffnungen setzen wir auf diejenigen, die auch heute noch als Studenten oder Doktoranden an russischen Universitäten ihre Lebenswünsche und Interessen mit der Arbeit in ihrer Heimat verbinden. Das von Ihnen angefragte Programm soll die Situation des wissenschaftlichen und lehrenden Nachwuchses in unserem Land deutlich verbessern.

BILDUNGSCODE

Was ist neu im Bildungsgesetzbuch? Was ändert sich mit seiner Einführung? Wie wichtig ist dieses Dokument?

Der Veränderungsprozess des heimischen Bildungs- und Wissenschaftssystems erstreckt sich über 20 Jahre. Eine große Anzahl von Gesetzen und deren Änderungen, Satzungen verschiedener Art, Departementsgesetze, die bestimmte Bereiche des Lebens von Schulen, Universitäten und akademischen Einrichtungen regeln, wurden verabschiedet. Es ist äußerst schwierig, sich in dieser Vielzahl von Dokumenten zurechtzufinden. Jeder bezieht sich auf das Dokument, das er kennt, das der Gegner oder Mandant jedoch aus irgendeinem Grund möglicherweise nicht kennt.

Die Einführung des nationalen Projekts "Bildung" hat eine reale Grundlage geschaffen, um all diese normativen und erklärenden Dokumente in ein bestimmtes logisch und rechtlich begründetes System zu bringen. Wir nennen dieses System den Bildungskodex.

Da aber in der bestehenden Bildungsgesetzgebung vieles einfach unklar und nicht ausreichend entwickelt ist, ist nicht nur die Systematisierung bestehender Dokumente erforderlich, sondern auch zusätzliche Forschungsarbeit zur Lösung neuer Probleme und Fragestellungen.

Für die Entwicklung dieses Bildungskodex wurde eine Ausschreibung ausgeschrieben. Den Zuschlag erhielt die Juristische Fakultät der Moskauer Universität. Die Arbeit an seiner Zusammenstellung ist im Gange und, soweit ich sehen kann, ist es sehr aktiv.

BIOGRAFIE

Viktor Sadovnichy, Rektor der nach M.V. Lomonossow.

Geboren: 3. April 1939 im Dorf Krasnopavlovka, Gebiet Charkow. Vater war Arbeiter, Mutter Hausfrau. 1956 kam er in den Donbass, wo er einen Job in einer Mine bekam.

Ausbildung: 1958 trat er in die Fakultät für Mechanik und Mathematik der Moskauer Staatlichen Universität ein, 1966 - zur Graduiertenschule.

Alle weiteren Karrieren sind mit der Moskauer Staatlichen Universität verbunden. Seit 1992 leitet er die Hochschule. Seit 1994 ist er Präsident der Union der Rektoren Russlands.

Ordentliches Mitglied der Russischen Akademie der Wissenschaften, Mitglied des Präsidiums der Russischen Akademie der Wissenschaften. Doktor der Physikalischen und Mathematischen Wissenschaften, Professor.

Er ist Spezialist auf dem Gebiet der mathematischen Modellierung und mathematischen Theorie komplexer Systeme.

Viktor Sadovnichy gilt als einer der Hauptkritiker der laufenden Bildungsreform. Er widersetzte sich wiederholt der Einführung des USE. Er steht dem Beitritt Russlands zur Bologna-Erklärung kritisch gegenüber. Ein Sohn und zwei Töchter sind alle Mathematiker.

Schwerpunkt "Arbeit"

WIE VIEL BEKOMMEN SIE IN MSU

Bis heute beträgt das Durchschnittsgehalt eines Professors an der Moskauer Staatlichen Universität 20-25.000 Rubel, eines außerordentlichen Professors und Lehrers 15-20.000. Die Zulage für einen wissenschaftlichen Abschluss für einen Kandidaten der Wissenschaften beträgt 3.000 Rubel, für einen Arzt - 7.000.

Um Ihr Leben mit fortschrittlicher Forschung in der Wissenschaft oder mit innovativer Wirtschaft zu verbinden, ist es keineswegs notwendig, nach der Schule an Universitäten in Metropolen zu gehen. Die Staatliche Universität Nowosibirsk ist eine jener russischen Universitäten, an denen die Integration in die Wissenschaft in Taten und nicht in Worten erfolgt. Die Fakultät für Physik und Medizin, die Fakultät für Naturwissenschaften (oder FEN, wie sie hier liebevoll genannt wird) wird regelmäßig zu einer Quelle von Nachrichten über neue Entdeckungen und Entwicklungen. NSU-Absolventen entwickeln hier, in der Novosibirsk Academgorodok, wo die Universität ihren Sitz hat, innovative Unternehmen. Ausländische Journalisten nennen diesen Ort die „Silicon Taiga“, und Besucher können nur staunen, wie gut sich hier etwas zurückhaltender Konservatismus einer klassischen Universität und der Mut innovativer Start-ups vereinen.

Mikhail Petrovich, sehen Sie als Rektor einer Universität, die speziell in Sibirien angesiedelt ist, besondere regionale Besonderheiten, die für Ihre Universität charakteristisch sind und die vielleicht die Staatliche Universität Moskau oder die Staatliche Universität St. Petersburg nicht haben?

Wenn wir über die Besonderheiten Sibiriens sprechen, dann haben wohlgemerkt alle Reformen in Russland hier immer geendet (lächelt). Sibirien ist ein einzigartiger geografischer Raum. Geographisch gesehen liegt die Universität im Zentrum des Landes, obwohl es in der Umgebung riesige dünn besiedelte Gebiete gibt. Zu jedem Punkt in Europa - ungefähr 7 Stunden ununterbrochener Flug. Gleichzeitig befindet sich die Universität im Zentrum der Novosibirsk Academgorodok, und dies ist ohne Vorbehalte die wissenschaftliche Hauptstadt Russlands. Hier konzentrieren sich auf einer Fläche von eineinhalb bis zwei Quadratkilometern 35 Forschungsinstitute der Sibirischen Abteilung der Russischen Akademie der Wissenschaften (SB RAS) mit einer sehr starken intellektuellen und materiellen Basis. Und die Universität selbst wurde einst von der sibirischen Niederlassung organisiert, und das ist ihre Einzigartigkeit. Es gibt keine solche Universität in Russland, die so viele Forscher für die gesamte Russische Akademie der Wissenschaften stellen würde.

Nur derzeit werden von 35 Instituten, die hier in fußläufiger Entfernung angesiedelt sind (übrigens auch das ist einzigartig), 22 von Absolventen unserer Hochschule geleitet. Und jetzt, in der Phase der "Verjüngung", der Wiederwahl der Direktoren, wird diese Zahl nicht abnehmen. Auch dies ist ein wichtiger Akzent im Porträt der Universität. Der Generaldirektor des Technoparks der Novosibirsk Academgorodok ist ebenfalls ein Absolvent der Mekhmat, Dmitry Verkhovod. Absolventen der Universität Nowosibirsk sind eine Diaspora, die über die ganze Welt verstreut ist.

Die Universität wurde auf den Grundsätzen der Einheit von Bildung und Wissenschaft gegründet. Von Anfang an lehrten hier Mitarbeiter von Forschungsinstituten. Es ist Lernen durch Wissensgenerierung: Lehrer haben immer etwas in ihre Kurse eingebracht, das an der Spitze der Wissenschaft passiert ist. Etwa 80 % unserer Lehrkräfte sind Teilzeit und arbeiten in Instituten. Das unterscheidet uns sogar von metropolitanen Universitäten.

Ein weiteres Unterscheidungsmerkmal ist die Verkörperung des Weiterbildungsgedankens. Wir führen talentierte Kinder, ausgehend von der Physikalisch-Mathematik-Schule (SSC NSU), wir veranstalten Schulolympiaden.

In Ihrem Programm, mit dem Sie das Rektorat übernommen haben, haben Sie gesagt, dass die Integration der Universität in die Russische Akademie der Wissenschaften besonders zu erarbeiten ist. Sie sind seit 3 ​​Jahren in der Position, was können Sie sagen, wie weit hat sich diese Richtung entwickelt?

Diese Integration, wie sie von Anfang an war, bleibt bestehen. Es ist wichtig, sich angesichts der aktuellen scharfen Wendungen, die im Land stattfinden, nicht zu verlieren: Hier sind die Reformen im Bereich Bildung und Wissenschaft und die Reform der Russischen Akademie der Wissenschaften. Das Thema Integration wird seit der ersten Sitzung des ersten Akademischen Rates aufgeworfen. 14. Januar 1960 Akademiemitglied I.N. Vekua sagte, dass unsere Universität de facto in die SB RAS integriert ist und diese Verbindung de jure gestärkt werden sollte. Bis heute haben wir im Rahmen des Programms „Projekt 5-100“ viele gemeinsame Laboratorien mit den Instituten des sibirischen Zweigs geschaffen, nämlich 73. Wir müssen dies so tun, dass es für beide Institute von Vorteil ist und die Universität.

In der Bildungssprache ist Akademgorodok eine Superuniversität, die in Bezug auf ihr Potenzial den führenden Universitäten Russlands in nichts nachsteht, wenn wir sie als Wissenschafts- und Bildungskomplex betrachten. Und damit das Potenzial ausgeschöpft werden kann, müssen Institutionen motiviert werden, sich mit der Universität zu integrieren. Wir möchten, dass die Universität eine Integrationsplattform für Institutionen wird, so wie früher die sibirische Dependance eine solche Plattform war. Hier könnten die Institute gemeinsame Projekte durchführen.

Zusammen mit den Instituten müssen wir ein postgraduales Netzwerk organisieren, da die meisten postgradualen Studenten der Institute der SB RAS NSU-Absolventen sind. Die Hochschule muss Mitglied in gemeinsamen Graduierungsgremien sein.

Und so – wir integrieren, es gibt keine „Risse“ zwischen Hochschule und Instituten. Ich selbst komme aus dem akademischen Umfeld und bin trotzdem nebenberuflich Leiter des Labors. Alle 10 Rektoren der Universität hatten einen akademischen Hintergrund, im Rektoratsstuhl saßen Menschen, die in der Wissenschaft tätig waren.

Bei einem kürzlichen Treffen mit Ihnen und Sergei Belousov, Vorsitzender des Kuratoriums der NSU, wurde die Frage aufgeworfen, ob sich die NSU als Eliteuniversität positionieren sollte. Was ist deine Meinung? Schließlich kann eine solche Positionierung gute, aber nicht die herausragendsten lokalen Studenten abschrecken, während sie mehr Studenten aus anderen Regionen oder sogar aus dem Ausland anzieht. Auf wen, sagen wir, konzentriert sich die Universität mehr?

Ich glaube, dass dies die Mission der NSU ist – die intellektuelle Elite für Wissenschaft, Bildung, High-Tech-Unternehmen und Wirtschaft auszubilden. Die NSU muss sich positionieren und Eliteuniversität sein, sonst verlieren wir unsere Wettbewerbsvorteile.

Die Universität hat die Forscher schon immer vorbereitet. Auch wenn wir jetzt in Richtung Ingenieurwesen tendieren, ist es notwendig, kreative Ingenieure auszubilden, keine ausführenden Ingenieure.

Die Positionierung als Eliteuniversität soll begabte Studierende keineswegs abschrecken, sondern im Gegenteil anziehen. Es ist unmöglich, um der Konjunktur willen von seiner historischen Mission abzuweichen. Wir versuchen, Studenten aus anderen Regionen Russlands und aus dem Ausland anzuziehen. Trotz der Tatsache, dass der USE die Universität für Bewerber aus anderen Regionen mit entsprechenden Punktzahlen zugänglicher macht, bleibt unser durchschnittlicher USE-Score sehr hoch. Dies ist der dritte Platz unter den russischen klassischen Universitäten. Beim durchschnittlichen USE-Score liegen wir in der Gesamtliste auf Platz 15 und unter den Nicht-Hauptstadt-Universitäten auf Platz eins.

Academgorodok hat ein eigenes Gründerzentrum. Halten Sie es für notwendig, die Arbeit mit Startups auf eine neue Ebene zu heben, zum Beispiel Lehrveranstaltungen zur Startup-Entwicklung an Universitäten zu starten?

Als Gründerzentrum arbeiten wir hauptsächlich im Technopark. Im Technopark sind über 80 % der Bewohner und Mitarbeiter NSU-Absolventen. Schaut man sich die Sommer- und Winterschulen des Academparks an, dann sind dort über 50 % der Teilnehmer unsere Absolventen.

Wir leisten einen großen Beitrag zu Start-ups und bereiten Menschen vor, die in der Lage sind, sich an wissenschaftsintensiver Hightech-Produktion zu beteiligen. Wenn wir über den Übergang zum Ingenieurwesen sprechen, organisieren wir jetzt mehrere Bereiche der Ingenieurausbildung: Instrumentierung, energieeffiziente Katalyse und Biotechnologie.

Dies ist nicht die ernsteste, aber dennoch eine dringende Frage. Erst vor wenigen Wochen wurde bekannt, dass die University of California in Berkeley im Rahmen ihrer Sommerseminare einen sechswöchigen Kurs zur beliebten TV-Serie Game of Thrones einführt, der sich mit dieser Serie als kulturellem Phänomen auseinandersetzt. Aus älteren Beispielen: Am selben Ort in Berkeley erscheint seit einigen Jahren ein Kurs zum Computerspiel Starcraft, dort studieren sie Militärtheorie und Spieltheorie. Wie stehst du zu diesem Phänomen? Ist es notwendig, solche hellen kulturellen Phänomene in den Bildungsprozess zu integrieren? Oder sollte die Bildung, insbesondere die klassische Hochschulbildung, davon frei sein?

In der Tat wird Learning Gamification an den besten westlichen Universitäten aktiv eingesetzt. Das ist eine Art Antwort auf die Herausforderungen der Zeit: Die „digitale Generation“ kommt an die Universitäten, die sich durch solche Methoden motivieren lässt. Eine Alternative zur klassischen Hochschulausbildung sind sie aber sicher nicht. Es ist vielmehr ein optionaler Bestandteil davon.

Jetzt verlagert sich die Bildung aktiv ins Internet. Das Phänomen der Massive Open Online Courses und ähnlicher Kurse ist bereits alltäglich geworden. Und auch in Russland müssen die Universitäten mit diesem Trend rechnen und Fernstudiensysteme einführen. Und wie läuft es damit bei NSU?

Massives Online-Lernen an der NSU entwickelt sich. Im Jahr 2014 wurden drei offene E-Kurse entwickelt, die vom Staatlichen Institut für Russische Sprache akkreditiert wurden. WIE. Puschkin-Plattformen und Unterricht ausländischer Studenten in russischer Sprache: "Biologie", "Praktischer Kurs der russischen Sprache: Rechtschreibung, Zeichensetzung und Sprachkultur", "An der Schwelle der Zivilisation: Die Archäologie des eurasischen Paläometalls". Am 14. September 2015 wird NSU auf der internationalen Konferenz für neue Bildungstechnologien EdCrunch in Moskau als internationale Plattform für Online-Lernen bekannt gegeben. Die Faszination liegt darin, dass wir heute den Namen der Plattform und die Namen der Kurse nicht bekannt geben können. Vom Herausgeber: Zum Zeitpunkt des Interviews wurde die Intrige enthüllt. NSU startet zwei kostenlose Kurse – über Genetik und die Grundlagen der Virologie – auf der Coursera-Plattform. Der Kurs über die Grundlagen der Virologie wird von dem berühmten Wissenschaftler Sergey Netesov und seinen Kollegen geleitet. In seinem Labor wurde das Genom des Ebola-Virus entschlüsselt. Die Einführung dieser Kurse markiert den Eintritt der Universität in den globalen Online-Bildungsmarkt. Die Neuigkeiten dazu werden auf der offiziellen Website der Universität veröffentlicht.

Was denkst du über Studenten, die Kurse auf Online-Plattformen wie Coursera belegen? Denken Sie daran, die für solche Kurse erhaltenen Zertifikate irgendwie in der Offline-Ausbildung von Schülern zu berücksichtigen?

Wie Sie wissen, wurde in der Russischen Föderation ein bestimmtes Analogon von Coursera geschaffen - die russische nationale Plattform für offene Bildung. Das Ministerium für Bildung und Wissenschaft der Russischen Föderation empfiehlt den Universitäten, die Lernergebnisse, die während der Entwicklung von Online-Kursen, die auf dieser Plattform gehostet werden, erzielt wurden, beispielsweise als Wahlfächer erneut zu lesen. Dieses Thema wird derzeit an unserer Universität untersucht.

Im Jahr 2014 belegte die NSU den dritten Platz unter den russischen Universitäten in Bezug auf die durchschnittliche USE-Punktzahl unter den Bewerbern. Wie beurteilen Sie das Einheitliche Staatsexamen – ist es ein effektives Mittel, um die Studienreife von Studienbewerbern an Ihrer Hochschule zu prüfen? Oder konzentriert ihr euch mehr auf die Olympiaden und Olympiaden?

Das Einheitliche Staatsexamen ermöglicht es Ihnen natürlich, „am Eingang“ die Studienbereitschaft einer Person bei uns festzustellen, aber für uns ist es den Olympiateilnehmern vorzuziehen. Davon gibt es übrigens in den naturwissenschaftlichen Fakultäten etliche. Sie gehen hauptsächlich in die Physikabteilung und zum Föhn. Im vergangenen Jahr haben wir folgende Statistik ermittelt: In den ersten Sessions liegen die Olympiateilnehmer im Durchschnitt etwa einen Punkt vor denen, die das Einheitliche Staatsexamen bestanden haben. Das charakterisiert freilich nicht wirklich, wie sich ihr Schicksal weiter entwickeln wird. Aber im Allgemeinen lernen Olympiaden besser. Die Fähigkeit, nicht standardmäßige Probleme zu lösen, ist sehr wichtig. Wir alle, die ältere und mittlere Generation, kamen durch Prüfungen. An der Fakultät für Physik wurden 5 Prüfungen abgelegt: Physik schriftlich und mündlich, Mathematik schriftlich und mündlich, Komposition. Bei solchen Prüfungen war die Hauptsache die Fähigkeit, nicht standardmäßige Probleme zu lösen. Die Aufgaben wurden in Schwierigkeitsgrade eingeteilt. Sie könnten zwei von fünf lösen und eine „Drei“ bekommen, oder Sie könnten eine lösen, aber schwierig, und eine „Vier“ bekommen. Durch Prüfungen konnten Personen ausgewählt werden, die über den Tellerrand hinausblicken konnten.

Wie stehen Sie generell zu den verschiedenen Rankings der Hochschulen? Als unvermeidliches Übel, das in Ihrer Arbeit berücksichtigt werden muss, einfach weil es passiert ist, oder ist es immer noch eine Art objektiver Indikator, der das wahre Bild widerspiegelt?

Sie müssen an Rankings teilnehmen. Dies ist eine Art Spiegel, in den Hochschulen schauen sollten. Das einzige, was vom Rating verlangt werden muss, ist, dass es objektive Kriterien enthält. Es fällt uns schwer, mit den Universitäten von Moskau und St. Petersburg in Reputation zu konkurrieren, aber es gibt objektive Indikatoren. Und egal, wie wir bewertet werden, wir befinden uns immer unter den Top Ten der russischen Universitäten.

Universitäten in Sibirien sind auch anders. Die NSU ist nicht wie die Tomsk State University oder andere führende sibirische Universitäten. Die Universität Nowosibirsk ist sehr jung, hat aber dennoch Traditionen entwickelt, die es nur hier gibt. Unser Slogan – „Wir machen Sie nicht klüger, wir bringen Ihnen das Denken bei“ – entspricht dem Geist der Hochschule.

Anmerkung der Redaktion: Die russifizierte Version des QS World University Rankings – der Weltrangliste der besten Universitäten nach Angaben des britischen Beratungsunternehmens Quacquarelli Symonds – ist kürzlich erschienen. Der NSU belegt darin den 317. Platz. Dies ist der dritte Platz unter den russischen Universitäten – nur die Moskauer Staatsuniversität und die St. Petersburger Staatsuniversität liegen vorn – und der erste unter den Teilnehmern des Programms Project 5-100.

Es heißt, es gebe in Uni-Kreisen gewisse Befürchtungen, dass der Rektor, also Sie, die Philosophische Fakultät nicht schließen werde. Worum geht es bei diesen Bedenken? Und wie wäre es in diesem Fall mit einer starken archäologischen Schule, die auch NSU einen Namen macht? Gibt es doch Beispiele für gelungene Nachbarschaft des humanitären und technischen Bereichs an Hochschulen?

Das ist eine schwierige Frage für mich, aber der Rektor wird tatsächlich keine humanitäre Richtung schließen. Möglicherweise ändert sich die Anzahl der juristischen Personen. Wir sprechen davon, humanitäre Gebiete unter einer Art „Dach“ zu vereinen. Aber wir werden keine humanitäre Richtung schließen. Fakultät ist eine Sache, aber Richtungen sind eine andere. Die klassische Universität hat auch einen soziokulturellen Auftrag, dem wir uns einfach nicht verweigern können.

Auf die Frage, wie er sich eine ideale Universität vorstelle, nannte Sergei Belousov Fremdsprachen, Design und Psychologie. Welche drei Dinge würdest du nennen? Was stimmen Sie Sergeys Liste zu?

Technische Richtung, er nannte Design, dem stimme ich zu. Das nächste ist die Medizin, die Lebenswissenschaften im Allgemeinen und die Grundlagenwissenschaften. Ich würde die Geisteswissenschaften hinzufügen, ohne die eine klassische Universität nicht möglich ist.

Wenn Ihnen alle Reformen, die Sie geplant haben, gelingen würden (sind Sie bereits in der Umsetzung oder nur im Kopf), wie würde NSU aussehen? Und was ist mit der Interaktion mit der SB RAS und den Instituten?

Ich wünschte, ich wüsste, was ich vorhabe (lächelt)! Vieles, was sich die „Gründerväter“ ausgedacht haben, wurde bereits umgesetzt. Wohin uns die Kurve der Interaktion mit den Institutionen und die Hochschulreform führen wird, ist für mich schwer zu sagen. Es ist sehr wichtig, dass das, was sich jetzt auf dem Territorium von Akademgorodok befindet, ein einziger Wissenschafts- und Bildungskomplex ist. Damit wir keine Barrieren haben - materiell, intellektuell, finanziell. Es ist notwendig, das Personal zu verjüngen, die wissenschaftliche, pädagogische und soziale Infrastruktur zu verbessern.

Die Hauptsache ist, dem evolutionären Weg zu folgen. Revolutionen werden die Situation nicht verbessern. Hier gibt es eine besondere Umgebung, eine besondere Welt, einen besonderen Spirit, und gerade das Beste soll hier bewahrt werden.

Der Rektor der Wirtschaftshochschule der Nationalen Forschungsuniversität, Yaroslav Kuzminov, wird oft als der wahre Autor der Reformen im russischen Hochschulwesen bezeichnet. Die Kuzminov-Universität, zu der auch das Institute of Education gehört, untersucht diesen Bereich aktiv. Der Rektor selbst lässt sich regelmäßig eine Vielzahl mutiger Initiativen einfallen - so schlug er kürzlich vor, die Gewinner der Olympiaden beim Eintritt in die Universität zum Einheitlichen Staatsexamen in einem Fachgebiet zu zwingen. Lenta.ru sprach mit dem Rektor der HSE über die Veränderungen, die 2013 an der Universität und in der heimischen Hochschulbildung im Allgemeinen stattgefunden haben.

Laut Kuzminov besteht das Hauptziel der Hochschulbildung darin, eine Person vorzubereiten, die in ihrer Karriere erfolgreich ist. Die eingeleiteten Reformen bis 2020 sollen – bei erfolgreicher Umsetzung – den Umfang der „Pseudo-Education“ minimieren, die Finanzierung des Bildungsprozesses erhöhen, die Struktur der Universitäten verändern (insbesondere allgemeinbildende Hochschulen für „Unentschlossene“ sollen entstehen) , die Zahl der Pflichtkurse reduzieren, den Anteil der Forschungslehrer erhöhen und den Fernunterricht online verlagern. Kuzminov argumentierte in einem Interview mit Lenta.ru über laufende und zukünftige Veränderungen und sagte, dass er sich nicht als „grauen Kardinal“ in der russischen Bildung betrachte.

Lenta.ru: Dieses Jahr ist ein neues Bildungsgesetz in Kraft getreten. Was hat er im Leben der Higher School of Economics verändert?

Jaroslaw Kusminow: Das Gesetz ermöglichte es, Unterabteilungen innerhalb der Universität zu haben, die das allgemeine (Sekundar-) Schulprogramm durchführen. In Vyshka erschien ein Lyzeum. Dies sind die Profilklassen 10-11, in denen berufsvorbereitende Kurse von Wissenschaftlern verschiedener Fakultäten gegeben werden: eine Schule für Gymnasiasten, wo wir versuchen, eine berufsvorbereitende Ausbildung zu schaffen. Der neue Abiturstandard sieht bis zu 10-12 „Profil“-Stunden pro Woche vor, was für eine voruniversitäre Ausbildung ungewöhnlich hoch ist. Warum das alles? Das Ziel ist ein doppeltes: auf Seiten des Landes und der Stadt - die Qualität des Gymnasiums zu verbessern (Gymnasiumslehrer sind im Durchschnitt stärker und interessanter für Schüler), und auf Seiten der Universität - eine Kernkompetenz zu schaffen berufsorientierte Studierende mit Interesse an Philosophie, namentlich Psychologie, namentlich Elektronik. Ich hoffe, dass in naher Zukunft alle anständigen Universitäten Lyzeen gründen werden, dann werden wir eine viel bessere High School haben.

Die zweite Kurzgeschichte - das Gesetz schloss die Bereitstellung von Wohnheimen von den Bildungsdiensten aus. Die Folgen dieser Maßnahme können meiner Meinung nach den wichtigsten positiven Effekt der USE – die erhöhte Bildungsmobilität der Studierenden – ernsthaft einschränken. Der Anteil der auswärtigen Studierenden an der HSE ist auf fast die Hälfte gestiegen und darauf wollen wir nicht verzichten. Zumindest in diesem Jahr haben wir uns geweigert, die Wohnheimgebühr zu erhöhen, und wir werden uns bemühen sicherzustellen, dass es den besten Studenten, deren Ausbildung vom Staat bezahlt wird, keine finanziellen Hindernisse gibt, in Moskau und St. Petersburg zu studieren.

Drittens - Sie können "ausländische" Studiengänge und "ausländische" Diplome zählen. Unsere Interaktion mit westlichen Universitäten wird erleichtert.

Liberal Arts, "liberal arts", ist ein Bachelor-Modell, bei dem der Student seine Wahl konsequent trifft und beim Eintritt in das erste Jahr keine enge Spezialisierung wählen muss. Details zu ihrer "Lente.ru" Nikolai Grintser, Direktor der School of Contemporary Humanitarian Studies an der Russian Academy of National Economy and Public Administration (RANEPA). Jetzt wird das Liberal-Arts-Modell am RANEPA und an der Staatlichen Universität St. Petersburg umgesetzt, und die Moskauer Staatliche Pädagogische Universität plant, es einzuführen.

Wie stehst du zu der Idee eines Bachelor-Studiums in Liberal Arts?

Mit Sympathie. Liberal Arts ist das, was heute als allgemeine Hochschulbildung bezeichnet wird, eine normale Hochschulbildung für eine Person, die nicht beruflich definiert ist. Es wird auf jeden Fall benötigt. Darüber hinaus denke ich, dass dies genau das ist, was jetzt für einen erheblichen Teil der Studenten erforderlich ist. Aber ich bezweifle, dass es an HSE oder anderen Forschungsuniversitäten benötigt wird. Wir werden die freien Künste nicht in ihrer reinen Form vorstellen. Bildlich gesprochen wird es für die staatliche "Gratis-Bildung" zu teuer. Aber das Modell der freien Wahl eines Drittels oder sogar der Hälfte der Studiengänge wird eingeführt. Aber der fachliche Kern des Programms bleibt bestehen.

Sie haben wiederholt gesagt, dass die Schulzeit in Russland kürzer ist als in anderen Ländern. Dementsprechend sollte die Hochschulbildung dies irgendwie ausgleichen.

Es schuldet nicht nur, es erfüllt auch. In unserem Land studieren zwei Drittel der Schüler hauptsächlich im ersten oder zweiten Jahr, während allgemeine Entwicklungsfächer unterrichtet werden und keine Instrumentalfächer. Dann machen sie sich an die Arbeit. Das ist Liberal Arts, es ist einfach Liberal Arts in der Kleidung eines fünfjährigen Fertigungsingenieurs. Es ist eigentlich sowohl lustig als auch traurig. Wir müssen noch öfter Märchen lesen, zum Beispiel über den nackten König.

Sie werden oft als Hauptideologe der Reformen bezeichnet, die im russischen Bildungswesen stattfinden. Inwieweit sind Sie persönlich und die Wirtschaftshochschule insgesamt in der Lage, die Politik des Ministeriums für Bildung und Wissenschaft zu beeinflussen, was im Land mit Bildung passiert?

Ich denke, wir sind in der Lage, auf die gleiche Weise zu beeinflussen wie alle aktiven Menschen. Einige unserer Genossen sind so daran gewöhnt, herumzusitzen und nichts zu tun (oder zu „überleben“, die Behörden zu schimpfen), dass sie die Gewohnheit der normalen Manifestationen der Aktivität verloren haben und sie als Karrierismus oder die Rolle eines grauen Kardinals wahrnehmen. Vyshka ist ein Pionier für neue Lösungen in der Bildung und ein kollektiver Forscher für Bildung und Wissenschaft. Das ist unsere wahre Rolle, unsere Ambitionen.

Wir standen und stehen für niemanden, weder für [den ehemaligen Bildungsminister Vladimir] Filippov, noch für [den ehemaligen Bildungs- und Wissenschaftsminister Andrey] Fursenko, noch für [Minister für Bildung und Wissenschaft Dmitry] Livanov. Das sind unabhängige Politiker und Experten. Sie haben ihre eigenen Ideen, sie stehen oft unseren nahe, aber übrigens nicht nur unseren. Aber die Minister hören sich immer ein viel breiteres Meinungsspektrum an als die Meinung von HSE. Ich bin nicht bereit, Verantwortung zu tragen, weder für die Lorbeeren anderer noch für die Fehler anderer.

Wenn wir gleichzeitig einen Vorschlag zur Anpassung der Politik haben, machen wir ihn meistens öffentlich und nicht hinter den Kulissen. Wir nutzen verschiedene Plattformen, zum Beispiel die Public Chamber oder die Association of Leading Universities.

In den letzten Jahren habe ich versucht, unsere Initiativen, wenn es sich um ernsthafte, große Initiativen handelt, zunächst öffentlich zu erklären und erst dann mit den Chefs zu diskutieren. Es scheint mir, dass unser Bildungsleben ziemlich reif dafür ist, dass sein „Fahrer“ der gebildete Teil der Bevölkerung ist. In vielen anderen Branchen (z. B. im Gesundheitswesen) ist das bei weitem nicht der Fall, aber im Bildungswesen schon, und das ist unser großer Vorteil.

Was ist Ihrer Meinung nach das ultimative Ziel der Hochschulbildung?

Die Hochschulbildung sollte eine erfolgreiche Karriere einer Person sicherstellen. Es gibt so etwas wie Humankapital. Dies ist eine Schätzung des kapitalisierten Einkommens einer Person, dh wie viel Sie verdienen werden. Und Hochschulbildung ist nur mit den Begriffen Karriere und Humankapital verbunden.

Inwieweit trägt eine Hochschulbildung zur Karriere bei?

Das fördert zweifellos die Karriere. In der städtischen Wirtschaft muss man einen Hochschulabschluss haben, sonst hat man keine Karriere. Ausnahmen kann man buchstäblich an den Fingern abzählen.

Wohin sollen die Reformen führen (wenn alles klappt)? Wofür arbeiten Reformer?

Die Hochschulreform könnte bei erfolgreicher Umsetzung bis 2020 mehrere wichtige Ergebnisse bringen. Die erste ist, dass jeder, der studieren will und kann, eine höhere Bildung bekommt, weil jetzt jeder, der ein Stück Papier haben will, eine höhere Bildung bekommt. Zweitens soll das Grundbudget pro Student verdoppelt werden. Irgendwo mindestens bis zu 160-200.000 Rubel pro Jahr, unter Berücksichtigung der Inflation (dies ist übrigens eine ziemlich realistische Annahme angesichts der Demografie und des Erlasses zur Anhebung der Lehrergehälter). Mit so viel Geld kann man schon normal lernen.

Die dritte, aus der zweiten folgende, ist, dass die Sphäre der Pseudobildung auf ein Minimum schrumpfen sollte. Es muss von der Ebene ganzer Institutionen auf die Ebene von Einzelfällen übergehen, wenn ein schlechter Lehrer und ein schlechter Schüler zusammenfinden. So etwas gibt es in jedem Land, aber es ist kein System. Viertens wird sich eine Gruppe von Universitäten hervorheben, die weltweit wettbewerbsfähig sein wird. Es sollte ungefähr 50 von ihnen geben - dies ist das Minimum für ein so großes Land wie Russland. Und sie sollten nahezu alle Wissensgebiete abdecken. Heute ist unter den Universitäten, die ausgewählt wurden, "in die Bewertungen aufgenommen zu werden", keine einzige medizinische, keine einzige landwirtschaftliche, keine einzige Transportuniversität.

Fünftens sollte es eine neue Struktur von Universitäten geben, einschließlich allgemeinbildender Hochschulen, die weitgehend von den Studierenden finanziert werden. Sie sind immer noch da, aber sie müssen aufhören, nachzuahmen. Es sollten - wie in anderen Ländern - "Hochschulen für Angewandte Wissenschaften" entstehen, die kultivierte Menschen mit hohem Selbstwert darauf vorbereiten, mit den Händen zu arbeiten, als qualifizierte Leistungsträger zu arbeiten. Hochschulen für Angewandte Maturität. Und es sollte klassische und technische Hochschulen geben, die nicht immer „ganzheitlich“ forschen (etwa in Regionen, in denen es an Fördermitteln mangelt), sondern wo sich etwas bewegt, wo neue Ideen entstehen, junge Teams entstehen . Manche gehen, manche machen dort Karriere. So ein Gestrüpp.

Der nächste ist der sechste, richtig? - Es sollte eine neue Struktur der Bildungsprogramme geben, die der Welt entspricht. Heute haben wir überladene Lehrpläne - 25-28 Unterrichtsstunden pro Woche, sechs bis acht Fächer gleichzeitig. Das können die Studierenden rein formal meistern, aber für eigenständiges Arbeiten, für ein vertieftes Studium der Kernthemen bleibt zu wenig Zeit.

Dann - der Lehrer muss ein Forscher sein. Dies ist der schwierigste Teil. Ich sage sogar vorsichtig: Mindestens die Hälfte der Universitätsprofessoren soll bis 2020 Forscher werden. Heute forschen weniger als 20 Prozent. Und der Lehrer muss in die globale Gemeinschaft aufgenommen werden, Sprachen sprechen – und als Manager verdienen.

Und schließlich ist dies die Massenverbreitung von Online-Kursen. Ich denke, dass bis 2020 in Russland die Hälfte aller Kurse MOOCs (Massive Open Online Courses) sein werden. Sie sollten die alten Noten ersetzen, und dies sollte im Idealfall die derzeitige Fernunterrichtsausbildung vollständig ersetzen. Die Hälfte unserer Studenten in Russland sind Teilzeitstudenten.

Die Higher School of Economics war eine der ersten russischen Universitäten, die ihre Kurse auf Coursera anbot, der größten (ursprünglich amerikanischen) Plattform für MOOCs. Vertreter des Ministeriums für Bildung und Wissenschaft haben sich kürzlich für die Online-Bildung ausgesprochen: Im Oktober forderte der stellvertretende Abteilungsleiter Alexander Klimov, dass mindestens 20 Prozent der Lehrveranstaltungen an Universitäten online gehen sollten.

Wie sollte Präsenzunterricht mit Online-Kursen verglichen werden?

Sie sollten zwischen einem Drittel und der Hälfte der allgemeinbildenden Studiengänge ersetzen, die an Universitäten gelehrt werden, sogar an guten. Die HSE aktualisiert jährlich die Liste der offenen Kurse westlicher Universitäten, die, wenn Sie sie bestehen, als bei uns besuchter Kurs gelten. In zwei, drei Jahren wird es die nächste Evolutionsstufe geben, wenn Universitäten erkennen, dass dies im Allgemeinen eine kolossale Ressourcenquelle ist: Sie erklären, dass Sie mathematische Analyse oder lineare Algebra, Wirtschaftstheorie und Philosophie haben, und geben an, dass Sie Online-Kurse haben überwinden müssen, verstärken sie durch verallgemeinernde Seminare mit Diskussion qualifizierender Arbeiten, Einzelberatungen. Dann können Sie einige dieser Lehrer entlassen, die wissenschaftlich unproduktiv sind, und das Budget sparen – investieren Sie es in die Forschung, um wirklich großartige Wissenschaftler anzuziehen. Damit verlagert sich der Fokus der Hochschule auf die Forschungsarbeit und die Arbeit mit Studierenden.

Tatsächlich ist der Effekt dem zum Zeitpunkt des Erscheinens des gedruckten Buches sehr ähnlich. Was haben gebildete Menschen früher gemacht? Sie alle saßen da und schrieben um. Und dann, da anstelle einer langen Reihe von Schreibermönchen ein Handwerker mit einer Druckmaschine auftauchte, die ehemaligen Schreibermönche anfingen, etwas Neues zu komponieren, begann eine Kirchenrevolution, wie Sie wissen, und im Allgemeinen begann die Renaissance.

Und welchen Platz sollten offene Vorlesungen in der Bildung einnehmen?

Dieser Ort liegt nicht in der Bildung, sondern in der Kultur, denke ich. In der Kultur erweitern wir unseren Horizont, wir setzen uns nicht das Bedürfnis nach Veränderung. In der Kultur kann man entspannen, in der Bildung muss man sich konzentrieren. Und diese stadtoffenen Vorträge, die der "Tower" abhält, ist ein Versuch der Wissenschaft, mit Ihnen durch die Tür in die Gehirne unserer Mitbürger einzudringen, die sie dafür gar nicht geöffnet haben. Solche Bildung ist Teil des Kulturkonsums.

In diesem Jahr wurde das Monitoring der Leistungsfähigkeit der Hochschulen verändert und ergänzt. Insbesondere wurde das Kriterium der Erwerbstätigkeit hinzugefügt. Aber Sie haben immer wieder gesagt, das Wichtigste sei, das Gehalt der Absolventen zu messen. Wieso den?

Weil es ein objektiver Indikator dafür ist, was die Universität tut. Wir messen nicht die Qualität der Absolventen, ihr Humankapital. Wir haben mit der Eidgenössischen Steuerverwaltung ein Pilotprojekt für mehrere Dutzend Universitäten vereinbart, und in einem Jahr werden wir vielleicht ein landesweites Messsystem schaffen.

Sind wir die Wirtschaftshochschule?

Nein, es gibt mehrere Beteiligte: "Tower", RANEPA, die Union der Rektoren und andere - alle interessierten sich sofort für diese Angelegenheit und schlossen sich ihren Bemühungen an. Ich stimmte [dem Leiter des Föderalen Steuerdienstes Mikhail] Mischustin zu. Wir geben ihnen Daten über Absolventen, für jedes Fachgebiet jeder Universität - sie alle haben eine TIN. Der Föderale Steuerdienst sucht nach ihnen, verarbeitet sie und übermittelt die Daten in anonymisierter Form zur Analyse an Rosobrnadzor oder das Ministerium für Bildung und Wissenschaft.

Sie haben einmal von einer Art bedingter Universitätsprüfung gesprochen. Was ist aus dieser Idee geworden?

Es wird derzeit nicht direkt implementiert. Ich kann mir denken warum. Tatsache ist, dass der Anteil der Absolventen, die nicht einmal die Grundlagen ihrer Wissenschaften kennen, noch zu hoch ist. Und sobald es um die Umsetzung geht, haben die Menschen Angst vor der politischen Verantwortung. Wenn wir eine Prüfung für Absolventen wirtschaftswissenschaftlicher Fakultäten durchführen und feststellen, dass sie die Grundlagen der Statistik nicht kennen, die Ökonometrie nicht kennen - kennen sie bestenfalls die Anfänge des Rechnungswesens und den ersten Gang der Wirtschaftstheorie („in Bildern“) ? Und wenn sie 90 Prozent sind? Und wenn es sogar 60 Prozent sind? Das ist ein politisches Problem, der Staat ist nicht bereit, sich ihm zu stellen.

Anscheinend wird es einen sanfteren Weg geben - die freiwillige Akkreditierung von Bildungsprogrammen, die die Messung des Restwissens der Absolventen beinhalten wird. Sie wird von Fachverbänden führender Universitäten durchgeführt.

Akkreditierung in der Form, wie sie jetzt vorliegt? Oder zusätzlich?

Zusätzlich natürlich. Ich denke, dass es zunächst völlig freiwillig sein wird. Dann wird es auch ganz freiwillig sein, aber das Ministerium wird zum Beispiel ankündigen, dass sie ohne sie keine Haushaltsplätze vergeben werden. Und dann wird ohne sie keine Akkreditierung erteilt. Der Punkt ist, es schrittweise zu tun. Das kann man in sieben Jahren machen und dann das Einheitliche Staatsexamen für Absolventen einführen. Daher stellt sich hier ein so allmählich zunehmender Druck ein. Die meisten Bürger sollten nicht das Gefühl haben, dass der Himmel auf sie gefallen ist.

Ein weiteres großes Thema 2013 sind die internationalen Hochschulrankings. Eigentlich hat die Higher School of Economics ein Stipendium nur zur Steigerung der Wettbewerbsfähigkeit erhalten. Wie objektiv können diese Ratings die Qualität der Ausbildung an einer Hochschule beurteilen?

Ich würde sagen, dass die Qualität der Bildung nicht direkt mit globalen Rankings zusammenhängt. Das Shanghai-Rating ist hart, es gibt überprüfbare Indikatoren (z. B. Nobelpreisträger, die Ihren Universitätsabschluss gemacht haben). Times - eine weichere Bewertung, es gibt Schätzungen, keine Fakten. QS ist noch weicher, es enthält Einschätzungen über die Nachfrage nach Absolventen, die Anerkennung dieser Universität in der Gemeinschaft. Aber welche negativen Seiten haben sie? Tatsache ist, dass es sich hierbei weitgehend um eine Wertung von Meinungen (Rating of fame) handelt. Einerseits ist es wahrscheinlich möglich. Auf der anderen Seite ist dies die Meinung der Mitglieder der englischsprachigen Bildungsgemeinschaft.

Von einer Verschwörung ist keine Rede. Wir in dieser Gemeinschaft werden zurückbleiben, einfach weil in Russland ein viel kleinerer Anteil guter Wissenschaftler in die globale Gemeinschaft eingebunden ist und Ergebnisse in englischsprachigen Zeitschriften veröffentlicht. Sie können dies als Ungerechtigkeit ansehen. Und wir können dies als eine Aufgabe behandeln, die wir lösen müssen. Ich bevorzuge die zweite Option: Es ist klar, dass es ein Plus ist, Teil einer globalen Gemeinschaft zu sein, kein Minus. Profanation kann überall sein, Bewertungen können nicht absolut sein, aber sie sind nützlich. Und für uns unangenehme Bewertungen sind für uns doppelt nützlich.

Was ist dann ihre Hauptverwendung? In anregenden Universitäten?

In Stimulation, in gewaltsamer Globalisierung.

Woran erkennst du das? Wir machen das schon lange. Vor allen Ranglisten. Deshalb sind wir in die Rangliste eingestiegen. In den 1990er Jahren wurden wir auf der Grundlage einer Synthese der europäischen und sowjetischen akademischen Traditionen gegründet, sodass sich die HSE von Anfang an nicht nur als Teil der russischen, sondern auch der globalen Gemeinschaft anfühlte. Und es ist ziemlich schwierig für eine Universität, die den sowjetischen Mantel vollständig abgelegt hat, sich neu zu organisieren. Und wenn die Globalisierung nicht gefordert wird, wie Peter seine Bärte schneidet und seine Kaftane verdreht, dann werden auch die schlechten Eigenschaften des heimischen Systems reproduziert. Erstens ist dies Provinzialismus, wenn Menschen nichts auf Nicht-Russisch lesen oder nichts anderes als Artikel lesen, auf die ausdrücklich verwiesen wird. Im Großen und Ganzen ist dies Pseudowissenschaft, obwohl die Leute vielleicht ernsthaft nicht darüber spekulieren. Zweitens handelt es sich um Inzucht – wenn Universitäten hauptsächlich ihre eigenen Absolventen einstellen. Drittens übermäßige Spezialisierung, eingeschränkter Horizont und berufliche Mobilität. Viertens der Mangel an Wahlmöglichkeiten, die von oben verordneten "Trotte" der Fächer - als Folge davon wissen Menschen, die eine Universität abgeschlossen haben, auch nicht, wie sie wählen sollen.

Gibt es Gefahren der Globalisierung? Werden die guten Seiten der nationalen Tradition, falls vorhanden, verloren gehen?

Es gibt. Ich glaube, dass die gute Seite der nationalen Tradition – unangenehm, aber nützlich – ein sehr starres Bildungssystem ist. Wenn westliche Kollegen hierher kommen, schnappen sie alle nach Luft, weißt du was? „Was für ein wilder Schulabbrecher [Anzahl der Exmatrikulierten] Sie haben! So kannst du nicht leben! Es ist unmenschlich!"

Gleichzeitig ist es fast unmöglich, von humanitären Universitäten abzufliegen, selbst von den humanitären Fakultäten der Staatlichen Universität Moskau. Auch weil jeder Student finanziert wird. Es ist für die Universität unrentabel, Studenten auszuschließen.

Livanov versucht, diese Situation zu ändern. Er versucht jetzt, die Finanzierung der Universität von der Zahl der Studierenden zu trennen: Sie haben das Geld bekommen, und dieses Geld wird Ihnen für ein, zwei Jahre reichen. Du wirst sie nicht schneiden lassen. Bisher glaubten sie nicht daran. Und wahrscheinlich ist es richtig, dass sie nicht glaubten. Man weiß nie, was der Minister da sagt. Es gibt seine Finanziers, die anders handeln, aber ich denke, wenn er hartnäckig genug ist, dann ist das ein gutes Signal im System.

Wir sprachen über die guten Aspekte der heimischen Bildung, die mit der Globalisierung verloren gehen könnten...

Ich habe dich den ersten genannt. Das zweite ist die Fundamentalität. Wir geben mehr Kurse, die die Details zeigen. Die westliche, angelsächsische Tradition ist sehr instrumentell. Es schließt Dinge aus, die nicht direkt benötigt werden. Aber in der russischen Tradition gibt es eine große Menge an optionalem Wissen, nennen wir es so. Das prägt auch den sterilen russischen Intellektuellen. Und ich habe Ehrfurcht vor ihm. Ich möchte, dass es erhalten bleibt.

Es stellt sich heraus, dass die angelsächsische Tradition einfach besser geeignet ist, um einen erfolgreichen Menschen auf seine Karriere vorzubereiten?

Ja, Sie haben Recht. Aber er ist einfach langweilig und Mädchen werden ihn nicht mögen.

Wie verdient Vyshka Geld?

Wir haben drei Hauptsektoren. Bezahlte Studenten, Zusatzausbildung, angewandte F&E und fachlich-analytische Arbeit. Kaum eine Universität ist in allen drei Märkten so harmonisch vertreten wie die HSE. RANEPA, wahrscheinlich. Mir ist durchaus bewusst, dass dies keine Antwort für Technikfreaks oder Klassiker ist.

Und wie sollte die Hochschulfinanzierung generell gestaltet werden?

Es sollte so sein, wie wir jetzt sind. 40 Prozent des Geldes - wir verdienen uns selbst. Dies ist das Maximum, das die Universität verdienen sollte. Wir haben jetzt in allen drei von mir aufgeführten Märkten schlechte Ertragsaussichten. Und das nicht nur für HSE, sondern für alle Hochschulen. Der erste sind zahlende Studenten: Unsere Bevölkerungszahl schrumpft, aber die Zahl der staatlich geförderten Studienplätze bleibt, dieser Markt ist fast erschöpft. Angewandte F&E wird in unserem Land monopolistisch entweder vom Staat oder von staatlichen Monopolen finanziert – unter Zwang. Die Nachfrage aus dem Privatsektor ist nahezu null. Und Weiterbildung ist auch ein schlechter Markt. Wir haben weltweit einen der größten Anteile an Hochschulstudenten. Und wir haben einen der geringsten Anteile an Studierenden in Zusatzprogrammen. Der Grund ist derselbe - wirtschaftliche Stagnation, Mangel an ernsthaftem Wettbewerb auf dem Produktmarkt und auf dem Arbeitsmarkt. Wettbewerb ist der Haupttreiber von Innovation. Einfach so, du lebst großartig, niemand will sich ändern.

Wie stehen Sie zu Putins Initiative, die Abschlussarbeit zusätzlich zum Einheitlichen Staatsexamen bei der Bewerbung zu berücksichtigen?

Ich finde diese Initiative mehr gut als schlecht. Wir haben zuvor eine etwas andere Option vorgeschlagen. Die Öffentlichkeitskammer schlug vor, die Einheitliche Staatsprüfung in Russisch durch einen Aufsatz in Literatur oder Geschichte nach Wahl einer Person zu ersetzen. Ja, die Subjektivität der Prüfung ist zurück. Aber die Hauptsache ist, dass diese Subjektivität nicht gerichteter Natur sein soll, dass es keine Subjektivität zu Gunsten von jemandem sein soll, wie es oft sowohl in der Schule als auch an der Universität der Fall ist.

Sie haben eine bereits vom Ministerium für Bildung und Wissenschaft unterstützte Initiative entwickelt, dass die Sieger der Olympiaden das Einheitliche Staatsexamen im Kernfach ablegen. Was denkst du über das aktuelle System der Olympiaden?

Dies ist eine sehr wichtige Ergänzung zur Prüfung. Wir gehörten zu denen, die das System der Olympiaden vorgeschlagen haben, und stehen ihnen äußerst positiv gegenüber. Und meine Initiative war, dass wir, die Organisatoren der Olympiaden, der Gesellschaft ein Zeichen setzen sollten, dass wir die Zweifel der Menschen verstehen, dass es keine Lücken in der Olympiadenbewegung gibt, dass es keine Subjektivität gibt, dass es keine Hilfe für die eigene Person gibt . Das ist so eine elementare Vorsichtsmaßnahme.

Die Olympischen Spiele sind eine der Gelegenheiten, mit begabten Kindern zu arbeiten. Wie sollte Ihrer Meinung nach die Arbeit mit begabten Kindern auf Schulebene organisiert werden?

Die moderne Schule ist nicht darauf ausgelegt, mit talentierten Kindern zu arbeiten. Sie konzentriert sich zu sehr auf ein universelles Programm. Wenn wir Lyzeen an führenden Universitäten aufbauen, scheint mir, dass dies eine systematische Arbeit mit talentierten Kindern sein wird. Der zweite Teil der Arbeit mit talentierten Kindern sind Führungs- und Autorenschulen, obwohl sie bei weitem nicht immer darauf ausgerichtet sind.

Es scheint mir, dass es in unserem Land im Prinzip ein gutes System der Arbeit mit talentierten Kindern gibt. Aber wir haben schlechte Garantien dafür, dass ein talentierter Mensch aus einer unangepassten Familie die Möglichkeit hat, sein Talent zu verwirklichen: Unter den verdammten Kapitalisten ist es seit langem so arrangiert, dass irgendwelche bezahlten Elite-Einrichtungen zwangsläufig 15-20 Prozent freie Plätze haben Lateinamerikaner, für Einwanderer, für Kinder mit geringer elterlicher Bildung. Hier müssen wir lernen, wie es geht.

Und wie geht man mit der Fälschung der Prüfung um?

Wenn wir über die Fälschung des Einheitlichen Staatsexamens sprechen, müssen wir nur ein normaleres System zum Schutz von Aufträgen, ein System der strafrechtlichen Verantwortlichkeit für Betrug einführen und eine angemessene Rechtspraxis bilden. Wir haben ein Jahr unter der vorherigen Führung von Rosobrnadzor verloren.

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Sie erwähnten auch die Schaffung einer offenen Datenbank mit USE-Ergebnissen.

Wir erwarten, dass eine solche Basis in naher Zukunft geschaffen wird. Wir müssen gesetzliche Änderungen vornehmen. Es gibt eine Bestimmung zum Schutz personenbezogener Daten, und heute gibt es eine absurde Situation, wenn eine Person die Anzahl der Personen mit gleicher Punktzahl auf der Website der Universität sehen kann, an der sie eintritt, aber nicht sehen kann, wie viele Personen in Russland mit solche Partituren und wo ihnen die Dokumente zugeordnet werden. Dies sollte, so scheint es mir, für alle völlig transparent sein. Dies hat nichts mit der Person zu tun, da die Datenbank möglicherweise keinen Nachnamen enthält, aber es kann eine Identifikationsnummer vorhanden sein.

Das heißt, relativ gesehen, wird eine Datenbank erstellt, die zeigt, wie viele Menschen 100 Punkte in der Geschichte erhalten haben?

Ja, denn solange sich der Bewerber nicht auf den Wettbewerb, sondern auf das Bestehen der Note konzentriert, können Sie ab dem letzten Jahr rechnen – wo es für Sie sinnvoll ist. In diesem Jahr war die durchschnittliche Punktzahl vier Punkte höher als vor einem Jahr, und viele Leute haben das Ziel verfehlt und sind gegen ihren Willen in bezahlten Abteilungen gelandet. Es ist notwendig, bereits vor der Zulassung eine Ergebnisdatenbank zu eröffnen, dann können Bewerber besser nachvollziehen, an welchen Hochschulen sie ihre Unterlagen einreichen müssen. Ich weiß nicht, wer gegen diese Entscheidung ist. Es ist nur so, dass alle Angst haben: Es gibt ein Gesetz [zum Schutz personenbezogener Daten], wie werden wir dieses Gesetz jetzt überwinden?

Die Wirtschaftshochschule wächst immer mehr. Es gibt neue Fakultäten, neue Institute. Wie gelingt es Ihnen, die Qualität einer Bildungseinrichtung zu überwachen?

Wir haben mehrere Werkzeuge. Erstens werden neue Fakultäten von Personen gebildet, die in die internationale akademische Gemeinschaft eingebettet sind und neue Programme anbieten. Zweitens führen wir regelmäßige Audits durch, bilden internationale Expertenteams der weltweit führenden Universitäten, die kommen, um die Qualität unserer Ausbildung, die Qualität wissenschaftlicher Arbeit zu bewerten. Drittens haben wir wahrscheinlich das am weitesten entwickelte Studentenbefragungssystem in Russland. Wir haben eine interne soziologische Agentur, die Studenten regelmäßig zu Details befragt. Und wir haben die Wahl des besten Lehrers. Wir schauen uns an, wie die Stimmen der Studierenden verteilt sind. Wenn an manchen Fakultäten nur ein Lehrer für Englisch und Philosophie vermerkt ist, also nicht selbst benotet wird, ist das auch so eine Art Lackmustest.

Ein wichtiges Werkzeug werden wir jetzt nur bilden. Dies ist ein Feedback-System von Arbeitgebern und Absolventen. Wir werden nun regelmäßig Seminare durchführen, an jeder Fakultät, in jedem Bereich recherchieren – welche Kompetenzen Studierenden und Absolventen fehlen. Wie es notwendig ist, das Bildungsprogramm zu ändern, was die Ansprüche an unsere Absolventen sind, was ihre Karriere von Seiten derjenigen behindert, die diese Karriere bestimmen

Wird sich etwas im Leben der HSE ändern, wenn das Amt des Rektors im April nicht mehr wählbar ist, sondern ernannt wird? So wie ich es verstehe, gilt das laut Gesetz für alle Universitäten, die dem Staat unterstehen.

Nein, das gilt für die Hochschulen, die den Wettbewerb [zur Steigerung der Wettbewerbsfähigkeit] „5-100“ gewonnen haben. Teilnahmebedingungen sind die Berufung eines Rektors, eines internationalen Beirats und der Übergang in die Autonomie. Von den Hochschuleinrichtungen der Regierung trat nur HSE in die Struktur solcher Universitäten ein. Da wir bereits eine autonome Einrichtung sind, beschränkten sich unsere Änderungen auf die Berufung eines Rektors.

Wird es also irgendwie das Leben der Universität beeinflussen?

Ich denke nicht. HSE ist ein riesiges intellektuelles Unternehmen, fünftausend Wissenschaftler, alt und jung, sein Leben hängt schon lange nicht mehr von einer Person ab. Wir haben Selbstverwaltung auf Fakultäts- und Institutsebene gut gelernt.